enceintes en argile
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ChebBenga
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/01/2021 à 17:00:39enceintes en argile
Bonjour à tous ! Dans le but d'un projet personnel j'aimerais construire une enceinte en argile et j'aurais voulu avoir des retours de personnes ayant déjà tentés l'expérience ou tout simplement savoir si cela est possible ? Merci à tous !
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Anonyme
2 Posté le 15/01/2021 à 18:47:01
Bonjour,
La seule vraie question est : quel est l'intérêt d'un point de vue technique ?
La seule vraie question est : quel est l'intérêt d'un point de vue technique ?
[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 19:05:25 ]
ChebBenga
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
3 Posté le 15/01/2021 à 19:38:02
Hello Phil29, merci pour votre réponse ! Pour vous répondre honnêtement le point de vue technique n'est pas approfondi car je n'ai pas vraiment les connaissances pour contrôler cela. Mon enceinte prendrait une forme cylindrique, la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrière. Selon mes connaissances cela serait suffisant pour que l'enceinte fonctionne mais si il y a d'autres variables à prendre en compte je suis preneur !
L'intérêt de mon projet se tourne essentiellement sur un intérêt de production avec une conception écoresponsable ou l'argile remplacerait les panneaux de particules, importés et bourrés de colle. L'argile me permet également de retravailler la forme des enceintes et proposer si cela est possible un nouveau design.
L'intérêt de mon projet se tourne essentiellement sur un intérêt de production avec une conception écoresponsable ou l'argile remplacerait les panneaux de particules, importés et bourrés de colle. L'argile me permet également de retravailler la forme des enceintes et proposer si cela est possible un nouveau design.
Anonyme
4 Posté le 15/01/2021 à 19:53:01
Ce type de matériau est utilisé deuis bien longtemps !
Dans les années 60 Elipson fabriquait ses enceintes avec du staff.
Les Elipson 402 par exemple.
Dans les années 60 Elipson fabriquait ses enceintes avec du staff.
Les Elipson 402 par exemple.
Lminot
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 16/01/2021 à 08:59:00
Ca me semble être une fausse bonne idée, enfin, déjà pas si simple que ça si c'est pour toi et pour l'expérience, et carrément impossible à mon avis si c'est en vue d'une commercialisation future.
L'argile, si elle n'est pas cuite est fragile et cassante et elle se désagrège au contact de l'eau.
Si tu la cuit elle va prendre du retrait (la taille de l'objet va diminuer, entre 7 et 15% en gros suivant la nature d'argile que tu utilises) donc ça pose déjà un problème au niveau de la conception où il te faut prévoir exactement ce retrait, pour le diamètre du haut parleur mais surtout pour le système de fixation de celui ci.
Ces étapes passées il risque quand même d'y avoir des problèmes dus aux vibrations des basses (à moins que ce soit des petites enceintes).
là je comprends pas ce que tu veux dire.
L'argile, si elle n'est pas cuite est fragile et cassante et elle se désagrège au contact de l'eau.
Si tu la cuit elle va prendre du retrait (la taille de l'objet va diminuer, entre 7 et 15% en gros suivant la nature d'argile que tu utilises) donc ça pose déjà un problème au niveau de la conception où il te faut prévoir exactement ce retrait, pour le diamètre du haut parleur mais surtout pour le système de fixation de celui ci.
Ces étapes passées il risque quand même d'y avoir des problèmes dus aux vibrations des basses (à moins que ce soit des petites enceintes).
Citation :
la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrièr
là je comprends pas ce que tu veux dire.
christian_r
2151
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 16/01/2021 à 09:56:38
On fait des instruments en argile montée au tour de potier (tambours, udu...), ça sonne bien, c'est cuit au four pour résister, mais ça reste assez fragile au chocs.
Christian
ChebBenga
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
7 Posté le 16/01/2021 à 14:52:44
Bonjour, Lminot merci pour ton retour. Effectivement il y des choses que je n'avais pas anticipé ! Pour l'instant mon projet s'arrête à de petits haut parleurs 8" pouces max donc le prototype que je vais faire me dira si, sur le long terme, l'objet est stable avec cette configuration. En faite c'est un travail que je fais en lien avec mes études de design. Le sujet exact est "vous choisirez un objet de votre univers quotidien , dont vous relierez (au sens de relire et non relier) la nature en terme de développement durable (analyse matériaux, ACV, implication sociale,…)."
En fait j'essaie de parler (avec mes pauvres connaissances) de la pression de l'air généré à l'arrière par le hp. C'est un truc que j'ai pu lire sur la physique du son mais je n'ai peut être pas saisi le fonctionnement exact. En gros ce que j'ai pu comprendre c'est qu'il fallait un matériaux assez dense pour diriger le flux de l'air jusqu'à la sortie de l'enceinte pour éviter que cela génère une pression et perturbe le hp.
Merci beaucoup christian_r et Phil29 pour vos références !
Citation :
la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrière
En fait j'essaie de parler (avec mes pauvres connaissances) de la pression de l'air généré à l'arrière par le hp. C'est un truc que j'ai pu lire sur la physique du son mais je n'ai peut être pas saisi le fonctionnement exact. En gros ce que j'ai pu comprendre c'est qu'il fallait un matériaux assez dense pour diriger le flux de l'air jusqu'à la sortie de l'enceinte pour éviter que cela génère une pression et perturbe le hp.
Merci beaucoup christian_r et Phil29 pour vos références !
Rémy M. (chimimic)
14203
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 17/01/2021 à 10:17:35
Citation de ChebBenga :
En fait j'essaie de parler (avec mes pauvres connaissances) de la pression de l'air généré à l'arrière par le hp. C'est un truc que j'ai pu lire sur la physique du son mais je n'ai peut être pas saisi le fonctionnement exact. En gros ce que j'ai pu comprendre c'est qu'il fallait un matériaux assez dense pour diriger le flux de l'air jusqu'à la sortie de l'enceinte pour éviter que cela génère une pression et perturbe le hp.
Les variations de pression d'air produites à l'arrière du HP ne peuvent sortir de l'enceinte que si cette dernière est du type "ouverte" (avec risque de court-circuit acoustique si faibles dimensions) ou qu'une ouverture permet à l'air de ressortir de manière contrôlée (event bass-reflex, labyrinthe...). Une enceinte entièrement fermée (close) emprisonne l'air qui n'est pas compressible à volonté, ce qui induit en effet des limites liées au volume de la caisse et à la puissance maximale désirée.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 17/01/2021 à 20:20:59
les limites que je vois de mon côté:
argile crue ? ( torchis)
transport plus qu'hasardeux, gare à la casse
gare au coût du transport et de l'emballage
argiles cuites, grès, céramiques ...
le plus problématique sera de connaître les retraits en cours de cuisson
reprise d'usinage possible sur les pièces cuites?
des formes tout en rondeur ? pour éviter les panneaux plats susceptibles d'entrer en résonance
ou du moins cylindriques
pièces pleines de renforts internes et nervures pour la rigidité ?
émaillage?
si émaillage quel risque de déformation sur une pièce qui a eu une reprise d'usinage après cuisson?
il faudra aussi bien étudier le transport même si çà reste plus simple
autre piste ?
coques en papier mâché de forte épaisseur ?
peut être faudra-il une colle pour obtenir une rigidité correcte
plâtre ? solution retenue par Elipson du temps des boules et conques
les panneaux de multiplis restent à mon avis une solution efficace même si effectivement il faut encore des colles pour coller les plis
argile crue ? ( torchis)
transport plus qu'hasardeux, gare à la casse
gare au coût du transport et de l'emballage
argiles cuites, grès, céramiques ...
le plus problématique sera de connaître les retraits en cours de cuisson
reprise d'usinage possible sur les pièces cuites?
des formes tout en rondeur ? pour éviter les panneaux plats susceptibles d'entrer en résonance
ou du moins cylindriques
pièces pleines de renforts internes et nervures pour la rigidité ?
émaillage?
si émaillage quel risque de déformation sur une pièce qui a eu une reprise d'usinage après cuisson?
il faudra aussi bien étudier le transport même si çà reste plus simple
autre piste ?
coques en papier mâché de forte épaisseur ?
peut être faudra-il une colle pour obtenir une rigidité correcte
plâtre ? solution retenue par Elipson du temps des boules et conques
les panneaux de multiplis restent à mon avis une solution efficace même si effectivement il faut encore des colles pour coller les plis
Will Zégal
75428
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 17/01/2021 à 20:26:00
En tous cas, je trouve que c'est un très beau projet.
Pour info, on a même fait des enceintes en béton.
Le problème est que pour concevoir une enceinte déjà selon les schémas habituels, il faut quelques connaissances que tu n'as apparemment pas. Alors un concept tout nouveau avec de nouveaux matériaux et une nouvelle forme... c'est chaud.
Mais je pense que tu peux t'y lancer si tu as quelqu'un qui s'y connaît pas mal en enceintes pour t'accompagner (si tu en as le droit).
Tu pourras recevoir ici l'aide de gens très compétents, mais s'il faut poser la question dans le forum et attendre la réponse à chaque questionnement qui surgit, ça risque d'être relou pour l'avancement.
Les problèmes de mise en œuvre comme les retraits des matériaux, c'est typiquement le genre de choses qu'un designer doit savoir gérer, donc ça gère, je pense.
Après, j'imagine que si tu penses terre cuite, c'est que c'est un matériau que tu travailles déjà ? Ou en tous cas que tu as accès à un tour.
Si ça n'est pas le cas, ça risque d'être chaud quand même parce que travailler la terre cuite ne s'improvise pas.
Il y a aussi d'autres matériaux modelables et écologiques. Regarde par exemple comment sont faites les Kerterres si tu ne connais pas.
Je ne sais pas si un exercice en cours de cursus ou un projet de fin d'étude. Dans le premier cas, je suppose qu'il suffit de suffisamment développer le concept pour que ça soit validé. Dans le second, il faut en passer par une réalisation, mais tu n'as pas besoin que ton enceinte sonne merveilleusement non plus.
En tous cas, je trouve que c'est un beau projet.
Pour info, on a même fait des enceintes en béton.
Le problème est que pour concevoir une enceinte déjà selon les schémas habituels, il faut quelques connaissances que tu n'as apparemment pas. Alors un concept tout nouveau avec de nouveaux matériaux et une nouvelle forme... c'est chaud.
Mais je pense que tu peux t'y lancer si tu as quelqu'un qui s'y connaît pas mal en enceintes pour t'accompagner (si tu en as le droit).
Tu pourras recevoir ici l'aide de gens très compétents, mais s'il faut poser la question dans le forum et attendre la réponse à chaque questionnement qui surgit, ça risque d'être relou pour l'avancement.
Les problèmes de mise en œuvre comme les retraits des matériaux, c'est typiquement le genre de choses qu'un designer doit savoir gérer, donc ça gère, je pense.
Après, j'imagine que si tu penses terre cuite, c'est que c'est un matériau que tu travailles déjà ? Ou en tous cas que tu as accès à un tour.
Si ça n'est pas le cas, ça risque d'être chaud quand même parce que travailler la terre cuite ne s'improvise pas.
Il y a aussi d'autres matériaux modelables et écologiques. Regarde par exemple comment sont faites les Kerterres si tu ne connais pas.
Je ne sais pas si un exercice en cours de cursus ou un projet de fin d'étude. Dans le premier cas, je suppose qu'il suffit de suffisamment développer le concept pour que ça soit validé. Dans le second, il faut en passer par une réalisation, mais tu n'as pas besoin que ton enceinte sonne merveilleusement non plus.
En tous cas, je trouve que c'est un beau projet.
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