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Construction d'Enceintes
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enceintes en argile

  • 15 réponses
  • 10 participants
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  • 12 followers
Sujet de la discussion enceintes en argile
Bonjour à tous ! Dans le but d'un projet personnel j'aimerais construire une enceinte en argile et j'aurais voulu avoir des retours de personnes ayant déjà tentés l'expérience ou tout simplement savoir si cela est possible ? Merci à tous !
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Bonjour,
La seule vraie question est : quel est l'intérêt d'un point de vue technique ?

[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 19:05:25 ]

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Hello Phil29, merci pour votre réponse ! Pour vous répondre honnêtement le point de vue technique n'est pas approfondi car je n'ai pas vraiment les connaissances pour contrôler cela. Mon enceinte prendrait une forme cylindrique, la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrière. Selon mes connaissances cela serait suffisant pour que l'enceinte fonctionne mais si il y a d'autres variables à prendre en compte je suis preneur !
L'intérêt de mon projet se tourne essentiellement sur un intérêt de production avec une conception écoresponsable ou l'argile remplacerait les panneaux de particules, importés et bourrés de colle. L'argile me permet également de retravailler la forme des enceintes et proposer si cela est possible un nouveau design.
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Ce type de matériau est utilisé deuis bien longtemps !
Dans les années 60 Elipson fabriquait ses enceintes avec du staff.
Les Elipson 402 par exemple.
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Ca me semble être une fausse bonne idée, enfin, déjà pas si simple que ça si c'est pour toi et pour l'expérience, et carrément impossible à mon avis si c'est en vue d'une commercialisation future.
L'argile, si elle n'est pas cuite est fragile et cassante et elle se désagrège au contact de l'eau.
Si tu la cuit elle va prendre du retrait (la taille de l'objet va diminuer, entre 7 et 15% en gros suivant la nature d'argile que tu utilises) donc ça pose déjà un problème au niveau de la conception où il te faut prévoir exactement ce retrait, pour le diamètre du haut parleur mais surtout pour le système de fixation de celui ci.
Ces étapes passées il risque quand même d'y avoir des problèmes dus aux vibrations des basses (à moins que ce soit des petites enceintes).
Citation :
la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrièr

là je comprends pas ce que tu veux dire.
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On fait des instruments en argile montée au tour de potier (tambours, udu...), ça sonne bien, c'est cuit au four pour résister, mais ça reste assez fragile au chocs.

Christian

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Bonjour, Lminot merci pour ton retour. Effectivement il y des choses que je n'avais pas anticipé ! Pour l'instant mon projet s'arrête à de petits haut parleurs 8" pouces max donc le prototype que je vais faire me dira si, sur le long terme, l'objet est stable avec cette configuration. En faite c'est un travail que je fais en lien avec mes études de design. Le sujet exact est "vous choisirez un objet de votre univers quotidien , dont vous relierez (au sens de relire et non relier) la nature en terme de développement durable (analyse matériaux, ACV, implication sociale,…)."

Citation :
la densité de l'argile serait en mesure d'évacuer la pression de l'air exercé à l'arrière

En fait j'essaie de parler (avec mes pauvres connaissances) de la pression de l'air généré à l'arrière par le hp. C'est un truc que j'ai pu lire sur la physique du son mais je n'ai peut être pas saisi le fonctionnement exact. En gros ce que j'ai pu comprendre c'est qu'il fallait un matériaux assez dense pour diriger le flux de l'air jusqu'à la sortie de l'enceinte pour éviter que cela génère une pression et perturbe le hp.

Merci beaucoup christian_r et Phil29 pour vos références !
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Citation de ChebBenga :
En fait j'essaie de parler (avec mes pauvres connaissances) de la pression de l'air généré à l'arrière par le hp. C'est un truc que j'ai pu lire sur la physique du son mais je n'ai peut être pas saisi le fonctionnement exact. En gros ce que j'ai pu comprendre c'est qu'il fallait un matériaux assez dense pour diriger le flux de l'air jusqu'à la sortie de l'enceinte pour éviter que cela génère une pression et perturbe le hp.


Les variations de pression d'air produites à l'arrière du HP ne peuvent sortir de l'enceinte que si cette dernière est du type "ouverte" (avec risque de court-circuit acoustique si faibles dimensions) ou qu'une ouverture permet à l'air de ressortir de manière contrôlée (event bass-reflex, labyrinthe...). Une enceinte entièrement fermée (close) emprisonne l'air qui n'est pas compressible à volonté, ce qui induit en effet des limites liées au volume de la caisse et à la puissance maximale désirée.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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les limites que je vois de mon côté:
argile crue ? ( torchis)
transport plus qu'hasardeux, gare à la casse
gare au coût du transport et de l'emballage

argiles cuites, grès, céramiques ...
le plus problématique sera de connaître les retraits en cours de cuisson

reprise d'usinage possible sur les pièces cuites?
des formes tout en rondeur ? pour éviter les panneaux plats susceptibles d'entrer en résonance
ou du moins cylindriques
pièces pleines de renforts internes et nervures pour la rigidité ?

émaillage?
si émaillage quel risque de déformation sur une pièce qui a eu une reprise d'usinage après cuisson?

il faudra aussi bien étudier le transport même si çà reste plus simple

autre piste ?
coques en papier mâché de forte épaisseur ?
peut être faudra-il une colle pour obtenir une rigidité correcte
plâtre ? solution retenue par Elipson du temps des boules et conques

les panneaux de multiplis restent à mon avis une solution efficace même si effectivement il faut encore des colles pour coller les plis
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En tous cas, je trouve que c'est un très beau projet.

Pour info, on a même fait des enceintes en béton. :bravo:

Le problème est que pour concevoir une enceinte déjà selon les schémas habituels, il faut quelques connaissances que tu n'as apparemment pas. Alors un concept tout nouveau avec de nouveaux matériaux et une nouvelle forme... c'est chaud.

Mais je pense que tu peux t'y lancer si tu as quelqu'un qui s'y connaît pas mal en enceintes pour t'accompagner (si tu en as le droit).
Tu pourras recevoir ici l'aide de gens très compétents, mais s'il faut poser la question dans le forum et attendre la réponse à chaque questionnement qui surgit, ça risque d'être relou pour l'avancement.

Les problèmes de mise en œuvre comme les retraits des matériaux, c'est typiquement le genre de choses qu'un designer doit savoir gérer, donc ça gère, je pense.
Après, j'imagine que si tu penses terre cuite, c'est que c'est un matériau que tu travailles déjà ? Ou en tous cas que tu as accès à un tour.

Si ça n'est pas le cas, ça risque d'être chaud quand même parce que travailler la terre cuite ne s'improvise pas.
Il y a aussi d'autres matériaux modelables et écologiques. Regarde par exemple comment sont faites les Kerterres si tu ne connais pas.

Je ne sais pas si un exercice en cours de cursus ou un projet de fin d'étude. Dans le premier cas, je suppose qu'il suffit de suffisamment développer le concept pour que ça soit validé. Dans le second, il faut en passer par une réalisation, mais tu n'as pas besoin que ton enceinte sonne merveilleusement non plus.

En tous cas, je trouve que c'est un beau projet. :bravo:
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hello, tout d'abord merci à Will Zégal, michel.29, Rémy M. pour votre aide et tous vos conseils avisés ! Vous relevez plein de problématiques auxquelles je n'avais pas anticipé. Je vais continuer à approfondir mes recherches, je vais réfléchir à tous ses points et j'espère pouvoir vous faire un retour plus concret et abouti la prochaine fois! merci bcp !
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Citation de Phil29 :
Ce type de matériau est utilisé deuis bien longtemps !
Dans les années 60 Elipson fabriquait ses enceintes avec du staff.
Les Elipson 402 par exemple.

Le staff melange de platre et de crin de cheval ou de paille, le platre comme le ciment sont de tres bon matériaux pour la realisation d'enceintes, mise a part les PB de poids et de fragilité!!
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Hors sujet :
Je viens juste d'en rénover une paire (des 420)construction-d-enceintes-3222398.jpg

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Une hypothèse de travail: ne pas imaginer l'enceinte d'une seule pièce d'argile mais comme un assemblage de modules.

C'est le principe d'un mur de briques.
Il est plus simple de créer un module répété autant de fois que nécessaire par moulage que de faire un seul objet dont les dimensions seront plus aléatoires, à moins d'avoir un contrôle très poussé du matériau. C'est possible mais avec des techniques de céramique moderne, des moyens importants et une expertise vraiment pointue.

Imaginer des briques courbes, en produire un nombre important et surtout les trier avant assemblage est tout à fait jouable.
Plus le module est de dimensions réduites et plus il est facile de les trier. Autre avantage cela permet d'imaginer des variations de couler et répond à la question de l'esthétique. Si on est dans une logique de réduire les rejets (gâchis de matière, finition sobre,etc) c'est intéressant de ne pas chercher à cacher la vraie nature de l'objet.

Une briquette de faible courbure avec deux points de perçage dans l'esprit d'un parpaing (pour y passer une fibre quelconque et armer l'objet) ça tient la route. Du point de vue acoustique c'est pas du tout évident que l'enceinte sera d'une grande qualité mais faut tester et améliorer.

Intérêt d'un petit module d'assemblage : le transport et la mise en oeuvre sont aisés. La production est assez simple aussi. Tout sera dans le dessin du moule.

Intéressant ce projet.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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modulaire ou assemblage de plusieurs pièces

si céramiques, possible de prévoir un assemblage final collé au mastic silicone ou autres mastic-colle
assemblage maintenu par des tirants ? et prévoir des gorges pour des joints mousse ou même joints faits de ficelles de sisal, de chanvre...

çà rend possible une option qui est le montage restant à charge de l'utilisateur final pour des gros modèles

staff ?
jamais eu le loisir d'écouter des Elipson BS402 dans de bonnes conditions

mais un souvenir de boulot sur un site ou j'ai travaillé par le passé
c'est solide si bien fait
aller dans un ciné changer des lampes d'éclairage de salle en plafond dans des vagues en staff
çà semblait pas épais et pourtant on allait dans la vague chercher les lampes
si çà devait casser je me serait retrouvé 5m plus bas dans les fauteuils
fait à une époque ou on se posait moins de questions sécurité
maintenant un harnais serait obligatoire

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 20:42:18 ]

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Salut ChebBenga, il en est où ce projet, t'as laissé tomber, c'est en cours, c'est réalisé ?