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Construction d'Enceintes
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Construction enceintes : Modifications du plan

  • 24 réponses
  • 5 participants
  • 5 460 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Construction enceintes : Modifications du plan
Bonjour a tous,

Voila, j'ai l'intention de me monter des enceintes audiophiles d'aprés les plans récupérés sur www.ptsoundlab.com/secenceintes/angellb/angellb.htm.

Le truc c'est que le plan fourni doit être fait à partir de MDF 21mm. Hors, pour des raisons d'esthétique et de commodités, je vais la construire en bois Lamellé-collé de 20 mm.

En effet, j'ai refait les côtes des éléments à découper pour du 20mm au lieu de 21, mais à l'interieur de l'enceinte, il y a des renforts, du même bois qui fera donc 20 mm d'epaisseur au lieu de 21, donc légère modification du volume.

Mes questions sont :
- Cette légère modification de volume, peut-elle être problématique ?
- Pensez-vous que la construction en bois risque de poser problème (différence de matériaux)
- Je compte vernir ensuite la caisse : cela ne posera pas de problème ?

Merci.

A+ Gillot ;o)
2
<- Cette légère modification de volume, peut-elle être problématique ?
- Pensez-vous que la construction en bois risque de poser problème (différence de matériaux)
- Je compte vernir ensuite la caisse : cela ne posera pas de problème ?>

Problème, je sais pas mais ça va forcément sonner différemment ! C'est une évidence !

Par contre, le vernis, je pense pas que ce soit audible :clin: :tourne:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
3

Citation : Problème, je sais pas mais ça va forcément sonner différemment !



Euh ... tu parles de quoi, la ? Du léger changement de volume, ou de la construction en bois ? (ou des deux ?)
Sonner différemment, est-ce que cela signifie que je vais perdre en transparence ?
(Pour info, c'est un ampli DIY 2x11W à Tubes qui va alimenter ces enceintes...)

Est-ce que quelqu'un a déjà fait des enceintes en bois et quel a été le résultat ?

Quelques question supplémentaires ...
- J'ai lu qu'il fallait tapisser l'interieur des enceintes avec de la moquette ou de la feutrine, et qu'il fallait aussi investir environ la moitié du volume de la caisse avec de la laine de roche... Quelqu'un peut-il confirmer ?

Citation : IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!



Euh .. pas d'accord ... ne serait-ce que pour le calcul du volume du caisson, et sans parler de l'accordage du Bass Reflex !!!!

A+ Gillot ;o)
4
Variation de volume : si elle est dérisoire (et je pense qu'elle l'est, mais peux tu la mesurer ?), le son ne changera pas.
feutrine à l'intérieur : oui, pour éviter les réflexions indésirables
laine de roche sur la moitié du volume : oui si c'est une enceinte close (pourquoi pas, les théories divergent), et bien sûr non si c'est une bass reflex.
5

Citation : Variation de volume : si elle est dérisoire



Ca dépend de ce que l'on appelle dérisoire. J'ai fait un calcul grossier, disons que le volume total sera augmenté d'environ 2,5% (le volume total est de 53,625 litres avant et de 53,812 litres aprés)

Au pire, si je rajoute dans la caisse un volume pour combler la différence, soit 0,187 litres, on devrait retrouver les caractéristiques initiales, non ?

Merci pour vos conseils.

A+ Gillot ;o)
6
La variation de volume a effectivement son importance.

Mais le matériaux dans lequel ton enceinte est faite est primordial !

Ca semble logique que le bois ne va pas se comporter de la même manière que de l'agglo.
Comportement différent aux vibrations, réflexions...

Pour exemple : imagine la pièce dans laquelle tu as l'habitude de bosser chez toi (pour peu que tu bosses aux enceintes...). Tu y es habitué... Imagines maintenant que je fasse un traitement acoustique dans cette pièce de manière à changer son comportement : réflexion, diffusion, diffraction... Ca va changer pas mal de chose :clin:

Pareil si tu changes le matériau de la caisse de ton enceinte :D:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
7

Citation : Pareil si tu changes le matériau de la caisse de ton enceinte



Ok, je comprends.

Mais en conclusion, est-ce que cela vaut le coup de la faire en bois ? Faut-il faire l'enceinte en agglo comme initialement prévu, puis plaquer de bois fin si je veux une finition bois verni ?

Parceque le son va être différent, ça je l'ai bien compris, mais est-ce que cela va rester de qualité ? est-ce que je vais obtenir des enceintes de qualité audiophile, ou bien vais-je me retrouver avec un son bof malgrés des HP de trés bonne qualité (Fostex FE207E) ?

Du coup, je sais plus trop à quel sein me vouer ... En fait, j'étais persuadé que le bois massif allait procurer une augmentation de la qualité, à la fois esthétique et sonore mais maintenant, je commence à avoir un doute ...

Je me demandais s'il y avait des fabriquants d'enceintes qui fabriquaient en bois massif (les matériaux utilisés sont rarement stipulé !)

A+ gillot ;o)
8
Je ne voudrais pas embêter le monde, mais à mon avis la nature du bois importe peu.
A ma connaissance il n'y a aucune étude scientifique, c'est à dire se reposant sur des mesures, qui montre cette différence.
Maintenant, le son, c'est comme la bouffe, il y a une grande part d'affectif et je comprends que des enceintes en chêne massif donnent l'impression de sonner mieux que des caisses en agglo. Et en plus c'est plus beau.
mais restons raisonnables...
9
<je sais plus trop à quel sein me vouer>

Bah soit aux seins de ta copine, soit à saint Gillot :clin: :ptdr:

<Je me demandais s'il y avait des fabriquants d'enceintes qui fabriquaient en bois massif (les matériaux utilisés sont rarement stipulé !)>

Oui, il y en a : Klinger Favre (en plus c'est français).

<Faut-il faire l'enceinte en agglo comme initialement prévu, puis plaquer de bois fin si je veux une finition bois verni ?>

Si c'était prévu pour être en agglo...
Reste à savoir si le mec qui a pondu les schéma a choisi de l'agglo car ça présente un intérêt en terme de son ou bien parce qu'il a bricolé une enceinte qu'il prétend être de "qualité audiophile" à moindre coût ???? :noidea:

<En fait, j'étais persuadé que le bois massif allait procurer une augmentation de la qualité, à la fois esthétique et sonore mais maintenant, je commence à avoir un doute ...>

Esthétique : très probablement.
Sonore : si les enceintes ont été bien pensées, il doit y avoir une cohérence entre tous les éléments (volume, HPs, dimension, choix du matériau pour le baffle...).

<A ma connaissance il n'y a aucune étude scientifique, c'est à dire se reposant sur des mesures, qui montre cette différence.>

Et je pense que tes connaissances en matière d'études scientifiques sont encyclopédiques, surtout pour les études touchant à l'audio :ptdr: :clin:

:non: Concernant les mesures : ça a des limites !!!!
Les enceintes ayant la bande passante la plus plate sont loin d'être les meilleures ("expérience" - pas forcément scientifique - réalisé et mesuré avec l'aide d'un fabricant d'enceintes...). Les mesures ne disent pas tout ! Heureusement / malheureusement ! Il y a une bonne part de subjectivité la dedans, et ça, rien ne peut le mesurer !
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
10
Me connaissances ne sont pas seulement encyclopédiques, j'ai environ une trentaine d'années d'expérience pratique dans l'audio.

Tous les phénomènes physiques se mesurent. C'est une question de coût.
il n'y a pas que la bande passante dans la vie d'une enceinte.

Mais c'est tout à fait vrai que la subjectivité (qui nest pas un phénomène physique), ne se mesure pas. Il y a même des gens qui trouvent qu'une bosse à 150Hz c'est super...
Tous les goûts sont dans la nature, pour le grand bonheur de Mcdo.
11
Bon, alors c'est décidé, je me lance ...

Les enceintes vont être faites en sapin du nord, ensuite, je les vernirai ou peut-être que je vais juste les cirer, on verra ... Estimation du coût des enceintes sans le haut-parleur (en matériaux) : 160 €

Pour info, j'ai retrouvé le même plan de construction d'enceintes chez Fostex pour le FE206E, donc je pense que le résultat doit être excellent au vu du coût de revient...

Je vous tiendrai au courant du résultat...

A+ Gillot
12
Alors voila, comme promis je vous tiens au courant.

Cela fait déjà un moment que les enceintes sont terminées (depuis début août).
La compatibilité WAF est avérée, voire même plus...

Au début, je les utilisais avec un combiné "portatif" genre tout intégré: K7, CD, tuner, et très bas de gamme (j'avais que ça, il faut bien commencer par quelque chose !)
Et le son, était forcément bien meilleur qu'avant (il y avait des enceintes Aiwa, récupérées de mon poste précédent, qui à rendu l'âme)
Ensuite (il y a environ un mois); j'ai fait l'acquisition d'un ampli dans un vide-grenier : Schneider Hifi Sound Project TA 6000 pour 20 €. J'ai estimé que le risque était limité, et que cela pouvait sûrement me dépanner s'il fonctionnait et ... il fonctionne très bien. Toutes les fonctions sont opérationnelles.

Et la, le son était encore meilleur (ça me fera patienter pour economiser et acheter l'ampli à lampes de mes rèves :o)))

Le choc est venu lorsque, dans un Connexion, j'ai ecoute à l'auditorium un système basé sur des enceintes Triangle à 899 € (j'ai pas relevé le modèle) drivées par un gros ampli soit-disant "Hifi" de marque Yamaha, qui je pense devrai être bien meilleur que mon ampli qui a 25 ans et acheté 20 € dans un vide-grenier !
Eh bien croyez-le ou pas, j'ai trouvé le son vraiment pas terrible : agressif pour les oreilles, et pas d'impression de profondeur... enfin bref, pas convaincu, surtout au vu du prix (899€ + 750€ l'ampli !)

Les enceintes, avec la cire pour la finition, le blaxon pour l'intérieur, les connecteurs arrière et les haut-parleurs me sont revenues à 520 €.

Et maintenant, les photos :







Et l'ampli :



D'ailleurs, a propos de cet ampli, je n'ai pas de spécifications. si quelqu'un connait sa puissance, par exemple, j'aimerai bien la connaître aussi.

A+ Gillot ;o)
13

Citation : La compatibilité WAF est avérée, voire même plus...


Ca c'est déjà un bon point :bravo:
Sinon il s'agit bien d'un TQWT?

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

14

Citation : j'ai ecoute à l'auditorium un système basé sur des enceintes Triangle à 899 € (j'ai pas relevé le modèle) drivées par un gros ampli soit-disant "Hifi" de marque Yamaha (...)j'ai trouvé le son vraiment pas terrible : agressif pour les oreilles, et pas d'impression de profondeur...



Normal, un vrai mariage à la con! Triangle et très clair avec un aigu dificile à équilibrer, si bien que yamaha qui est très dynamique avec un aigu pas top donne le résultat qu tu as entendu.
Avec tes enceintes tu peux essayer les lampes à 200% (qq bons kit qui peuvent être assemblés chez Hp Système et chez CICE Industrie avec la boutique qui est au s/s sol!)

Mon petit préféré: http://www.hautparleursystemes.com/site/6v6.htm
pensez-y!
15
Oui, le 6V6 de chez HP système est une de mes cibles ...

Pour le TQWT, je sais pas ce que c'est, alors pour te dire ....

En fait, j'arrive pas trop à cerner ce que l'on appelle le TQWT.

Les enceintes que j'ai faites sont tout simplement des Double Bass Reflex. Les volumes ont été calculés par Fostex, et donc je pense que ce sont les volumes ideaux pour avoir le meilleur résultat possible.

Pour l'instant, elles d'ont qu'une vingtaine d'heures de rôdage, et je peux vous affirmer que depuis le début, elles ont gagné incroyablement en clarté et surtout en rendu des basses ! J'y croyais pas, j'avais même envisagé d'ajouter un caisson, mais ce ne sera pas nécessaire !

A+ Gillot ;o)
16
Coucou, c'est re-moi ...

Bon, alors voilà, je vais pas rentrer dans les détails, mais le temps et l'argent n'ont pas voulu que je puisse continuer mon installation Hifi.

Mais me revoila !

Alors, pour l'instant, j'ai laissé tombé un peu de Diy, car je voulais changer mon vieil ampli à 2 balles, et j'ai trouvé le Nad C320Bee à 270 € neuf (Soldes), je voulais savoir ce que vous en pensiez, pour driver mes baffles Diy . (il faudra faire attention au volume, puisque l'ampli nad est un 2x50 Watts !)

J'attends un peu vos avis la-dessus.

A+
17
Le NAD sera en ampli à transitor assez neutre pour se marier avec tes enceintes. Toutefois, je reste sur ma position: seul un ampli à lampe donnera satisfaction sur ce genre d'enceinte!
Pour moi, le NAD sonnera très bien mais manquera de chaleur.
pensez-y!
18
Oui, je sais qu'un large bande correspond mieux pour un ampli tout lampes, mais cela dépasse mon budget, alors en attendant, je vais me contenter du NAD, qui devrait tout de même être meilleur que mon ampli actuel ! (j'espère !)

Quand je l'aurais, je donnerai mes impressions (du moins par rapport à mon ampli actuel !). Mais la section Pré-ampli étant en classe A, je ne pense pas être trop déçu !

Quand tu dis "assez neutre", qu'est-ce que cela signifie pour toi, exactement ?

A+
19

Citation : Mais la section Pré-ampli étant en classe A, je ne pense pas être trop déçu !



:mdr: c'est du pur marketing! La plus part des préamp sont en classe A, c'est pas un gage de qualité mais de faciliter de conception!

Citation : Quand tu dis "assez neutre", qu'est-ce que cela signifie pour toi, exactement ?



Ben pour moi c'est un ampli qui est très plat, il retranscrit la musique en étant "presque terne". Il faut dire que j'aime les amplis anglais chaleureux comme les Rega :aime: Naim, Exposure, Creek, Cambridge, etc...

Franchement, renseignes-toi sur un 6V6PP chez HP Système cet ampli est superbe, sur mes grosses CG7-500X il sonne super bien, y a pas à dire pour écouter de la zik toute la journé sans fatigue auditive avec beaucoup de glamour y a pas mieux en petit prix à lampe, j'ai vite laché l'ampli de sono audemeurant très bon mais fatiguant avec une enceinte analytique.
Ou sinon, en transistor un Marantz PM7002, j'ai mis ça pour mes parents avec du HR en 12K200+DE16+CP21, franchement très bon même si la pseudo classe A n'opporte rien par rapport au mode normal en classe AB. Tu en trouves encore en neuf et en occase en très bon état dans les 300/500€ nettement audessus du NAD en timbre et cohérence.

http://www.thf.fr/uBe/Archives/Amplis700.htm

En petit prix reste sur du Cambridge Audio A1 ou A5qui offre le meilleur rapport qualité sonore/prix, si tu n'en trouves plus optes pour un Azur 540A V2.
pensez-y!
20
J'ai regardé un peu les offres et les amplis que tu me conseilles.

Le Cambridge Audio 340 A V2 me suffirait amplement au niveau puissance et est moins cher que le 540 V2 (dépasse un peu le budget que je veux y mettre !)

Qu'en penses-tu ?

Perso, j'ai cherché les critiques du Nad, et tu es le premier à émettre quelque chose de négatif sur cet ampli (tu as peut-être raison, ceci-dit !)
Je trouvais un avantage au Nad, c'est que l'on peut n'utiliser que le préampli (si, d'aventure, je trouvais ou me fabriquais un ampli de puissance plus tard...)

A+
21

Citation : Le Cambridge Audio 340 A V2 me suffirait amplement au niveau puissance


Bien sûr que ça te suffit! je ne savais pas qu'une version V2 était sorti pour le 340A c'est pour cela que je t'avais conseillé le 540.

Citation : Je trouvais un avantage au Nad, c'est que l'on peut n'utiliser que le préampli


Les Cambridge le font aussi je crois?

Citation : Perso, j'ai cherché les critiques du Nad, et tu es le premier à émettre quelque chose de négatif sur cet ampli (tu as peut-être raison, ceci-dit !)


Ce n'est que mon avis, il n'engage que moi et mes goûts perso, ça reste très subjectif.
pensez-y!
22
Le Cambridge Audio 340 A V2, je l'ai trouvé chez CobraSon à 219 €, mais apparemment, il ne dispose pas de la sortie préamp comme le Nad (Le 540 oui !)

Par contre, sur le cite de CambridgeAudio, je n'ai pas trouvé de 340 V2 ????? Par contre, il y a un 340 SE... Chez Cobrason ils ont dû se tromper dans la désignation de leur article !

Est-ce que ça vaut quand même le coup ?
J'ai pas trouvé la différence entre la version d'avant et la V2. De quoi s'agit-il ?

Danes les caractéristiques chez Cobrason, Il est dit qu'il souffre de "coquetterie" dans les Médiums ! Cela signifie qu'il y a une bosse dans les médiums ??

A+ et merci pour tes conseils.
23
Disons que les amplis anglais mettent en avant le médium, mais ce n'est pas une bosse! seul un ampli à lampe permet d'augmenter le qts du hp et d'arrondir le bas chose qu'un ampli transistor ne permet pas. Perso, en transistors Cambridge et le meilleur rapport qualité prix, ce n'est pas ce qui se fait de mieux, mais pour un petit prix c'est pour moi ce qui me plait plus avec une chaleur que les NAD n'ont pas.


La différence entre V1 et V2, je ne la connais pas précisément, je sais (d'après ce que j'ai lu) qu'ils ont justement atténuée cette "coqueterie dans le médium" qui ne plaisait pas à tous le monde et d'un point de vue technique (on s'en fout un peu...) meilleurs composants sur la partie préamp je crois.
pensez-y!
24
Bon, ben ça y est, j'ai commandé le Nad, finalement, car le prix était interressant et qu'il était dispo, alors que le Cambridge.... Pas de réponse de la part du fournisseur, puis je pense pas que ça soit un "V2"...

Je vous donnerai mon ressenti quand je l'aurai (j'espère pour ce WE !)

A+
25
Si le reste de ton installation te plait, tu ne pourras pas être déçu par un NAD: comme je te l'avis dit au début c'est dans cette catégorie de prix un maillon neutre.
pensez-y!