Construction de Micros, Amplis & Préamplis
Les Mains dans le Cambouis Construction de Micros, Amplis & Préamplis
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Commande groupée copie d'API 312

 
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music007

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music007
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1451 Posté le 12/05/2020 à 14:49:52
Je te conseille de voir ce qui existe déjà dans le lien suivant plutôt que d'en refaire. Perso je ne l'ai d'ailleurs finalement jamais monté, et j'ai utilisé une partie des pièces pour faire autre chose.
https://capi-gear.com/catalog/index.php?cPath=22_117_55_92_194
Tout est bien expliqué pour le montage, de nombreux tutos existent...
Hors sujet :

Après j'ai envi de vous livrer une réflexion un peu plus large sur les préamplis:
J'ai longtemps cherché à relier le meilleur de l'analogique et le meilleur du numérique.

J'ai monté mon propre studio en 2008, j'affinais le projet depuis 2003, je suis allé jusqu'à chez Pierre Bianchi ou Tchad Blake pour valider mes options de matos. Je voulais savoir s'il était possible de rivaliser avec la meilleure qualité des prises de son des gros studios parisiens, le tout dans un studio qui se range dans un break. Mon principal problème était de faire rentrer tout ça dans un budget serré, évidemment. Je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche.

Pour faire simple, comment avoir le son Neve ou SSL avec un système moderne, numérique, sans avoir LA console Neve/SSL/API/Studer?
Et je me suis souvent demandé comment avoir le meilleur de l'analogique avec juste l'étage micro/préamplis.
La réflexion que je me fais à propos du son des consoles citées plus haut, c'est que je le son mythique de ces consoles n'existe pas seulement par leur préamplis, mais aussi grâce à leur transformateurs de sorties.
D'autres vous diront aussi que ce sont les EQ compresseurs, sommation etc... mais là c'est un autre débat que je me garderai bien d'aborder. Un préampli Neve sans le transfo de sortie de mon point de vu, ce n'est pas vraiment le son Neve d'un studio doté d'une console 88R/VX/VR, j'en parle d'autant plus facilement que j'ai croisé quelques Neve...

Bref, les copies électroniques de préamplis de 1073, 312 API ou SSL qui sortent, tout fait ou à faire soit même, mériteraient d'être associés avec des transfos de sorties afin d'arriver à un son similaire aux consoles...
C'est pourquoi le VP28 me semble être le seul module en copie d'API intéressant pour toutes ces raisons.
De même, j'ai acheté les préamplis Al.So. (version transfo John Hardy) qui sont des copies sonores des consoles Neve analogiques, mais pas des copies électroniques de 88R sans transfos comme le propose Neve eux même.

Si je vais jusqu'au bout de la réflexion, le constat peut être cinglant pour tout le matos proposé aujourd'hui.
Il n'y a que le résultat qui compte, or le résultat des prises m'avait bluffé il y a quelques années au moment du choix, puisqu'à l'époque je bossais avec des tranches de Neve VR chez moi et qu'au boulot il y avait la console NeveVR, j'avais aussi des tranches de Studer 189...

Ici je te conseille donc les préamplis VP28 de chez CAPI parce qu'ils ont justement les transfos de sorties comme les consoles API en plus d'avoir les tranfos d'entrées... Les rapports d'impédances entre tous les éléments de la chaine audio sont trop souvent négligés aussi, c'est d'ailleurs amusant d'avoir une possibilité de changer l'impédance d'entrée sur les préamplis, ça change beaucoup de choses notamment les transitoires.
Bonne réflexion! :clin:

[ Dernière édition du message le 14/05/2020 à 01:25:18 ]

trashfield

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1452 Posté le 13/05/2020 à 16:22:24
Généralement les kits proposés pour des clones sont dotés de transfos in/out
Le son est vraiment bon en générale
Es ce que tu cherche du format 500 ?

[ Dernière édition du message le 13/05/2020 à 16:25:05 ]

music007

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1453 Posté le 14/05/2020 à 01:33:21
Citation de trashfield :
Généralement les kits proposés pour des clones sont dotés de transfos in/out
Le son est vraiment bon en générale

Je me suis peut-être mal exprimé dans le post précédant: le son d'un préampli externe est bon, certes, mais n'est juste pas comparable à ce qu'on trouve en utilisant une console, donc autant avec le matos qui va bien direct. Voilà: https://youtu.be/APek5jUx7EY

trashfield

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trashfield
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1454 Posté le 14/05/2020 à 07:00:32
Pour moi la seul chose qui peut être différent c est la sommation de la console
Quand tu as un 1073 en rack qui est extrait d une console tu as pour moi le son neve
Et dans les clones il y en a de très bons
Apres chaque machine ne sonne pas forcément pareil . Et le temps arrange pas les choses

becbunsen

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becbunsen
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1455 Posté le 18/05/2020 à 19:40:52
Citation de music007 :
Je te conseille de voir ce qui existe déjà dans le lien suivant plutôt que d'en refaire. Perso je ne l'ai d'ailleurs finalement jamais monté, et j'ai utilisé une partie des pièces pour faire autre chose.
https://capi-gear.com/catalog/index.php?cPath=22_117_55_92_194
Tout est bien expliqué pour le montage, de nombreux tutos existent...
Hors sujet :

Après j'ai envi de vous livrer une réflexion un peu plus large sur les préamplis:
J'ai longtemps cherché à relier le meilleur de l'analogique et le meilleur du numérique.

J'ai monté mon propre studio en 2008, j'affinais le projet depuis 2003, je suis allé jusqu'à chez Pierre Bianchi ou Tchad Blake pour valider mes options de matos. Je voulais savoir s'il était possible de rivaliser avec la meilleure qualité des prises de son des gros studios parisiens, le tout dans un studio qui se range dans un break. Mon principal problème était de faire rentrer tout ça dans un budget serré, évidemment. Je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche.

Pour faire simple, comment avoir le son Neve ou SSL avec un système moderne, numérique, sans avoir LA console Neve/SSL/API/Studer?
Et je me suis souvent demandé comment avoir le meilleur de l'analogique avec juste l'étage micro/préamplis.
La réflexion que je me fais à propos du son des consoles citées plus haut, c'est que je le son mythique de ces consoles n'existe pas seulement par leur préamplis, mais aussi grâce à leur transformateurs de sorties.
D'autres vous diront aussi que ce sont les EQ compresseurs, sommation etc... mais là c'est un autre débat que je me garderai bien d'aborder. Un préampli Neve sans le transfo de sortie de mon point de vu, ce n'est pas vraiment le son Neve d'un studio doté d'une console 88R/VX/VR, j'en parle d'autant plus facilement que j'ai croisé quelques Neve...

Bref, les copies électroniques de préamplis de 1073, 312 API ou SSL qui sortent, tout fait ou à faire soit même, mériteraient d'être associés avec des transfos de sorties afin d'arriver à un son similaire aux consoles...
C'est pourquoi le VP28 me semble être le seul module en copie d'API intéressant pour toutes ces raisons.
De même, j'ai acheté les préamplis Al.So. (version transfo John Hardy) qui sont des copies sonores des consoles Neve analogiques, mais pas des copies électroniques de 88R sans transfos comme le propose Neve eux même.

Si je vais jusqu'au bout de la réflexion, le constat peut être cinglant pour tout le matos proposé aujourd'hui.
Il n'y a que le résultat qui compte, or le résultat des prises m'avait bluffé il y a quelques années au moment du choix, puisqu'à l'époque je bossais avec des tranches de Neve VR chez moi et qu'au boulot il y avait la console NeveVR, j'avais aussi des tranches de Studer 189...

Ici je te conseille donc les préamplis VP28 de chez CAPI parce qu'ils ont justement les transfos de sorties comme les consoles API en plus d'avoir les tranfos d'entrées... Les rapports d'impédances entre tous les éléments de la chaine audio sont trop souvent négligés aussi, c'est d'ailleurs amusant d'avoir une possibilité de changer l'impédance d'entrée sur les préamplis, ça change beaucoup de choses notamment les transitoires.
Bonne réflexion! :clin:



Que penses tu des modules de chez Soundskulptor avec transfo entrées et sorties?
https://www.soundskulptor.com/fr/proddetail.php?prod=MP512

music007

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music007
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1456 Posté le 25/05/2020 à 10:43:33
Je n'ai pas un avis tranché sur Sound Skulptor:

_J'ai un ami qui avait 2 préamplis Sound Skulptor 512, il les trouvait géniaux sur les batteries.
Ce même ami avait aussi les Sound Skulptor copie de Neve, par contre il n'était pas aussi enthousiaste.

_Je sais qu'un étudiant de SAE avait fait un mémoire de fin d'étude il y a quelques années sur une comparaison des différents modules de clone de Neve 1073.
Il avait mis en évidence qu'il y avait des différences majeures entre les clones: Sound Skulptor ne s'en sortait pas très bien sur les niveaux forts à très forts, à la limite de l'écrêtage.

_L'intérêt d'un préampli avec tranfo c'est de rentrer assez fort dedans, afin d'utiliser ou pas (selon tes besoins) la coloration des transfos voir la distorsion. Même si on peut dire que tous les préamplis ont des différences de son infimes à niveau nominal, à l'utilisation on ne travaille jamais au niveau nominal, l'intérêt d'un transfo par rapport à un autre, c'est justement l'utilisation à des niveaux plus élevés, la musique captée par un micro est très rarement linéaire... A chacun sa popote, même si de plus en plus d'ingénieur du son considèrent qu'on peut tout rattraper au mix et qu'une bonne carte son des bons plugins suffisent, les préamplis ne serviraient plus à rien.
J'ai eu la chance d'aller faire un stage à Radio France, les ingénieurs du son les plus reconnus martelaient "le son se faisait à la prise". d'où l'intérêt du préampli.
Les transfos Carnhill/Cinemag/Lundhall ont des couleurs différentes une fois qu'on dépasse le niveau nominal électrique, et les préamplis de différentes marques ne les gèrent pas de la même manière.
J'ai revendu un ADL600 de chez Presonus parce que j'étais en mobile et qu'il prenait trop de place. Je regrette vraiment de l'avoir revendu, il avait encore une couleur différente de ce que j'avais.

L'intérêt de CAPI et de quelques autres c'est d'avoir visiblement très bien compris tout ceci, mais je ne sais pas où en est Sound Skulptor en ce moment. Sound Skulptor ne font aucune allusion à API mais je cite : "il délivre ce que l'on a appelé le son "LA"," ce qui est volontairement plus vaste. Ils ne prennent ainsi aucun risque.

Click ici pour écouter la comparaison des amplis CAPI 314 et 28
A écouter en HD sur un bon système afin de saisir les subtilités entre les préamplis les transfos...
Quand j'entends des collègues me dire que l'influence d'un préampli n'est plus un sujet, ça m'amuse. Évidemment qu'on peut compenser une partie avec des plugins, mais si j'ai le son à la prise, et que donc ça peut faire gagner du temps, ça m'intéresse toujours !!! :bravo:

[ Dernière édition du message le 25/05/2020 à 11:02:52 ]

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