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Préampli NEVE 1063 , ou 3405 / 3415

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Sujet de la discussion Préampli NEVE 1063 , ou 3405 / 3415
Bonjour les gens !



Bine, voila, on a eu les G9, le slow blow, le SSl 9k .. et pourquoi pas un NEVE ?

tout d'abord, voila quelques liens vers les machines :

1063 : http://www.danalexanderaudio.com/neveinfo/NEVE1063.jpg

3405 : http://www.danalexanderaudio.com/neveinfo/Neve3405schem.jpg

3415 : http://www.danalexanderaudio.com/neveinfo/Neve3415Schem2.jpg

bon, honnetement je n'ai pas assez de connaissances en electronique pour pouvoir jujer de la complexité excessive de ces machines mais elle me semble relativment simples ... ( le 3405 en tout cas !)

Je voulais savoir d'un part ce que valent le 3405 ou 3415 , car le 1063 est déja largement réputé comme étant extraordinaire. Lequel est le mieux ? le plus merdique, a éviter ?

Chimimic, Laurent, ou toute personne ayant de bonne connaissances, vous en pensez quoi ce ces préamp niveau complexité pour un montage en DIY , possibilité de trouver les composants adaptés ?
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Citation : Chimimic, Laurent, ou toute personne ayant de bonne connaissances, vous en pensez quoi ce ces préamp niveau complexité pour un montage en DIY , possibilité de trouver les composants adaptés ?


La "complexité" dans les Neve est de reproduire les ampliOP construit avec des composants discrets tel que ce 990c :




ou ce melcor1731 :




ou ce module Neve BA283 :




Sur les schémas que tu indique pour chaque Ampli op il y a un montage à composants discrets à trouver, a essayer, et finaliser.

Ce n'est pas impossible, mais c'est plus complexe que cela semble être...
J'ai dans mes bookmark ce lien sur la réalisation d'un Neve. C'est sur un ten81 qui utilise des modules BA308, BA338 et BA340 ! exactement ce qu'il te faut pour le Neve 3405.
J'ai pensé fut un temps faire un Neve (à la demande d'un ami). La facture pour un ten81 est d'environ 1000$ à 1500$ (les commutateurs à 4 circuits/24 positions sont horriblement onéreux)...

Pour le son : je ne peux te répondre, c'est des légendes mais...
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Avec le même concept, il y a aussi les préamps API :
Bo Hansen's website
Encore plus simple (un seul AOP), et on trouve beaucoup d'info sur les 2*5*2*0.
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Salut Laurent !


ahhhhh je comprend mieux alors pourquoi il n'y a pas de copie de ces préamps !! en effet, je pense qu'on peut laisser tomber tout ça vu la complexité des ampli op à fabriquer ....

par contre ton liens pour l'API ne marche pas .. mais ca a l'air interessant !

Sinon je viens de rater a 2 dolars prés une tranche Neve 8128 compléte à 150 dollars !! arrghh

bref, c'est pas grave , ce que je cherche c'est simplement un bon préampli niveau ligne pour y rentrer l'ASR10 ou la SP12 avec du niveau, et des départ d'effet auxiliaires ( au moins 2), pour pouvoir y traiter le son avec des compresseurs et reverbes, chorus ou delai. Les EQ c'est un plus, mais bon, les plug-in se débrouillent pas mal déja !
Mais j'avoue que taper dans du Neve ou du AMEk ou API c'est quand meme de la sur qualité pour faire mumuse dans sa chambre a mon niveau .. enfin bref, chacun ses plaisirs :mdr:
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Citation : ahhhhh je comprend mieux alors pourquoi il n'y a pas de copie de ces préamps !! en effet, je pense qu'on peut laisser tomber tout ça vu la complexité des ampli op à fabriquer ....


Si si ! il y a des rééditions, mais "difficile" et très onéreux...

Citation : par contre ton liens pour l'API ne marche pas .. mais ca a l'air interessant !


Ben, chez moi il marche correctement !
tu peux aussi regarder là, les PCBs sont à vendre sur le Black Market de Pro*digy. Et tu trouveras des infos sur le meta API. Pour les DAO, il y aussi un Meta.

Sur cette photo en regardant bien, tu peut voir que l'on peut mettre un AOP standard (NE5534/OPA604/OPA637/AD797/OP275) à la place du DOA (discret ampli Op)...

EDIT : Pour avoir une idée du coût tu peux regarder là
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Hum .. 250 dollars pour un API 312 c'est plutot correct !!!

le probléme est que je ne connais pas du tout ce préamp .. ca donne quoi ? ca sonne bien je suppse ? c'est coloré ou neutre ? dynamique ?

Je vais m'y interessé de plus prés a tout ça , un grand merci pour tes liens !! :bravo2:
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Citation : le probléme est que je ne connais pas du tout ce préamp .. ca donne quoi ? ca sonne bien je suppse ? c'est coloré ou neutre ? dynamique ?


Je ne connais pas ces préamps, mais l'utilisation des transfos amène probablement un grain particuliers.

Il y a des transfo sowter qui peuvent être utilisés pour ce préamp :

input - output (les prix sont HT - hors frais d'expédition) et sont dispo chez Audio Addict par exemple.
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Salut Laurent


bon, j'ai un peu plus regardé pour l'API, au niveaux des ampli op discret aussi, des transfo audio ( grace a cet excellent liens, avec tout pleins de jolis samples :mdr: : http://www.thelisteningsessions.com/session9.htm )
je crois qu'en fait c'est pas si xocmpliqué à fabriquer tout ça, juste prendre le temps de bien monter et tester... et en plus ça n'a pas l'air si cher que ca .. je me demande pourquoi ce genre de matèriel n'est pas copié plus souvent .. :noidea: ( ou alors j'ai raté quelque chose , que je n'ai pas du comprendre et mesurer l'ampeur de la difficulté)

Qui serait motivé pour se fabriquer des ampli op discret et des tranches de préampli API 312 ?

> pour l'ampli op discret il existe apparment une alternative avec des ampli op tout monté chez Analog devise, le 40T je crois .. enfin à regarder de plus prés
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Citation : je crois qu'en fait c'est pas si xocmpliqué à fabriquer tout ça, juste prendre le temps de bien monter et tester... et en plus ça n'a pas l'air si cher que ca ..


Tout, enfin presque tout est possible avec de l'application et de la méthode !

Citation : je me demande pourquoi ce genre de matèriel n'est pas copié plus souvent ..


Ben, peut être qu'il y a des brevets pour protéger ces montages des vandales !!!

Citation : Qui serait motivé pour se fabriquer des ampli op discret et des tranches de préampli API 312 ?


A priori, le melcor est simple et ne nécessite pas de trier les transistors. en revanche les autres DAO (discret AOP), necesitent au minimum d'appairer deux transistors.pour cela il y a un petit montage à faire et la mesure doit être faite avec un voltemètre précis (précision de 1mV, voir moins). C'est à cette étape qu'il faut de la méthode :

- coller un numéro sur chaque transistor,

- il faut mesurer le Vbe de chaque transistor (lors de la mesure il est fortement recommandé de ne pas toucher avec les doigts les transistors, le simple contact peut "chauffer" le transistor et par conséquent modifier ses caractéristiques) ,

- faire cela sur un lot de transistors,

- trouver les paires (pour cela excel est ton ami) !

C'est pas compliqué, c'est juste long, très long...
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Citation : A priori, le melcor est simple et ne nécessite pas de trier les transistors



en effet , c'est cleui dont on trouve le plus facilement les plan du PCB et d'info sur le net ... cependant c'est celui aussi qui est le plus neutre et doux au niveau du son .. c'est peu etre pas plus mal.

cependant, aprés avoir écouté les extrait ici, il s'avere que le DAO que je préfere est l'API 2520 ... il me semble que l'API dérrive du Melcor.. non?

> en effet, j'ai pas vraiment le temps, les moyens ni le courage pour m'amuser à trier tout pleins de jolis transistor :mdr:

a voir ce que ca peut donner... j'attend de voir si ca interesse du monde .. sinon toi Laurent, tu serais interessé ?
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Citation : a voir ce que ca peut donner... j'attend de voir si ca interesse du monde .. sinon toi Laurent, tu serais interessé ?


interessé : oui, mais je pense que le LA2a et ces modules T4 vont m'occuper un bout de temps en R&D...
Donc dans un avenir proche, je ne peux n'investir sur ce projet, par contre à moyen terme, je ne dis pas non.

Citation : cependant, aprés avoir écouté les extrait ici, il s'avere que le DAO que je préfere est l'API 2520 ... il me semble que l'API dérrive du Melcor.. non?


Il y des infos sur des copies de 2*5*2*0 sur prodigy et on trouve les PCB ici.
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Pour un préamp ligne, c'est pas l'api 312, mais 325 (même si le 312 peut être modifié pour faire ligne en plus de micro). C'est moins couteux de faire un 325 si tu ne veux que l'ampli ligne. C'est un schéma qui a l'air trés simple à réaliser. Perso, je me lance la dedans aprés le ssl. Et je compte le modifier pour disposer d'un insert(enfin demander à quelqu'un de le faire :oops: ).

Par contre, pour commencer, j'utiliserais de bêtes analog device comme opamp, vu que je compte faire pas mal d'unités et que ça va déjà prendre beaucoup de temps.
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Citation : à moyen terme, je ne dis pas non.


Citation : Perso, je me lance la dedans aprés le ssl




Pas de soucis les gars,pour moi c'est la meme chose ! prenons notre temps !

Citation : je compte le modifier pour disposer d'un insert(enfin demander à quelqu'un de le faire ).



:bravo2: c'est parfait parce que justment , je comptais integré 2 préamp API dans un rack d'inserts ! pour ma part je compte faire 3 départ d'auxiliaires et 3 retour avec réglage du niveau de retour.

Citation : Par contre, pour commencer, j'utiliserais de bêtes analog device comme opamp, vu que je compte faire pas mal d'unités et que ça va déjà prendre beaucoup de temps.



tu as des infos au sujet d'ampli op discret de chez analog device ??

Citation : Pour un préamp ligne, c'est pas l'api 312, mais 325 (même si le 312 peut être modifié pour faire ligne en plus de micro). C'est moins couteux de faire un 325 si tu ne veux que l'ampli ligne. C'est un schéma qui a l'air trés simple à réaliser



oué en effet ce qui m'interesse c'est un préampli niveau ligne, et je compte y ajouter le boitier de direct de Bo Hansen ( ici : /construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.154285,boite-de-direct-active-bo-hansen-di-box.html) pour le niveau haute impédance pour y rentrer ma basse.
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Citation : Pour un préamp ligne, c'est pas l'api 312, mais 325 (même si le 312 peut être modifié pour faire ligne en plus de micro). C'est moins couteux de faire un 325 si tu ne veux que l'ampli ligne. C'est un schéma qui a l'air trés simple à réaliser


Le R312 de Bauman, intégre deux modifications :

- Ajout d'une entrée haute impédance
- fonctionnement en DI
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Salut,

Je suis vraiment interessé par les API 312 de Fabio Bauman (un gars serieux par ailleurs).
J'ai déjà les PCBS des preamps et les PCBS des opamp (de quoi faire des melcors1731 , 2520BC et adapteurs Hi-Z) donc ca m'arrangerais bien!!


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Salut Koni

Citation : J'ai déjà les PCBS des preamps et les PCBS des opamp (de quoi faire des melcors1731 , 2520BC et adapteurs Hi-Z) donc ca m'arrangerais bien!!



:aime2: :D: ben c'est parfait ! tu a déja monté un melcor et un API2520BC ,et écouté la différence de son ? Apparment le melcor est plus simple à fabriquer , il ne necessite pas d'appairage des transistor ..
Maintnent, aprés avoir entendu un API 2520 , j'avoue adorer le son qu'il a .. donc voila , si le Melcor s'en approche, ca peut etre trés interessant !

Moi aussi j'étais interessé par un API 312 à l'origine, et y ajouet une entré haute impédence, grace au boitier de direct de Bo Hansen sur transfo lundahl.

Pourtant on m'a conseillé plutot l'API 325 .. mais j'avoue ne pas avoir vraiment regardé les différences entre le 312 et le 325 .
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Je n'ai que l'ai PCBs, que j'ai commandé à Fabio depuis quelques temps. Donc je n'ai rien monté pour l'instant.
Et entre les enregistrements, les concerts, le montage du green et du comp SSL...
C'est pour ca que le 312 de Fabio m'interesse, car j'ai déjà les premieres pieces.
Son PCB est vraiment pratique, il s'adapte a tout: il les envoie avec des minis PCB comme adaptateurs d'impedence HI-Z. Et on peut monter des opamps qu'on fait soit meme ou pas... de plus, il y a aussi une entree ligne!!
Tous les avantages réunis! :mrg:


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Oulala mais ca m'interesse tout ca !! :bravo2: Fabio ki ou ken comment pkoi ?? :p c'est un gars de prodogy ou d'ici? .. quel prix pour tout ces PCB ?

par contre il vend aussi des PCB de API 2520 et de melcor ?

ah oui, dis moi aussi au niveau des transfo de sortie, ce sont des Lundahl 1538 c'est ca ? a-t-on besoin d'autres transfo dans ce préamp?
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Fabio bauman, c'est l' api master sur prodigy, il est localisé au brésil. Oui, il vend des pcb's pour les opamps.

Le circuit original, c'est le 325. Api l'a modifié par la suite pour en faire un préamp mic, le 312. Ya trés peu de différence entre les deux. On peu d'ailleurs facilement modifier un 325 pour en faire un 312.

Pour les opamps, il ya d'abord eu le melcor, puis plusieurs versions du 2520 au fil des années.

Je compte aller poser pas mal de questions stupides sur prodigy, notamment pour savoir si les pcb de 312 de bauman peuvent être utilisés pour faire des 325. En même temps, si ya des entrées lignes... Faut que je fasse mes calculs :clin: .

Oui, j'ai les references pour les analog device, mais pas là, je suis pas sur mon pc (pas le net en ce moment). Ils coûtent dans les 3$. J'ai aussi la bom qui doit coller et quelques autres documents, mais j'ai pas encore bouclé le projet, loin de là.

Pour les transfos, d'entrées et de sorties, la aussi, ya plusieurs possibilités. Sur prodigy, beaucoup ont tout en cinemag, d'aprés ce que j'ai lu.
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Citation : Sur prodigy, beaucoup ont tout en cinemag, d'aprés ce que j'ai lu.



:bravo2: yessss !! alors ca confirme bien ce que je pensais !! aprés avoir écouté les sample ici http://www.thelisteningsessions.com/session9.htm , j'avais trouvé la combinaison API 2520 et transfo Cinemag comme étant la meilleure, celle qui a le son le plus fat, précis et chaleureux :aime2: :humm: .. alors ca serait super de se faire un préamp avec entrée ligne, micro et haute impédance !! :bravo2:
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Fabio Bauman va faire un Run de PCB de DAO 990 de Nmats (auteur d'un mod de 1176 et d'un mod de What Comp) et d'un nouveau designe du monsieur DAO de Pro*di*gy. Apparament, il semble qu'il y ai aussi une commande groupée des composants difficiles à trouver.

Les PCB sont à 2,6 US$ hors frais de port.

http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=14712
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Il y a une commande groupée de transfo cinemag qui se prépare sur prodigy :

Cinemag CMOQ-2S Group Buy - API output iron
Cinemag CM75101APC Group Buy - API input iron

et toujours la commande des PCB de DAO (990, SGA, 2520 et melcor) chez M. Bauman (cf lien post précédent).
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Merci a toi laurent ! :bravo2:

bon, je viens de poster quelques questions sur prodigy ... y a t il du monde interessé ici par cette commande ??

par contre pour la commande de PCB et des kits ( si j'ai bien compris ) pour les DAO .. je maitirise pas trop, déja enanglais c'est pas super simple, mais apparment il y a pleins de pièces que 'on peut acheter .. .bref, quelqu'un a compris quoi commander et a qui ? lool si quelqu'un peut s'occuper des PCB, moi je veux bien m'occuper des transfo :P:

merci pour tes liens en tout cas laurent ! :bravo:
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Citation : par contre pour la commande de PCB et des kits ( si j'ai bien compris ) pour les DAO .. je maitirise pas trop, déja enanglais c'est pas super simple, mais apparment il y a pleins de pièces que 'on peut acheter .. .bref, quelqu'un a compris quoi commander et a qui ? lool si quelqu'un peut s'occuper des PCB, moi je veux bien m'occuper des transfo



Pour les PCB seuls : envoie un paiement PayPal (adresse sur le premier post) en précisant ta commande (2,6 $ par PCB + 5 US$ pour les frais de port).

Pour les Kits DAO : je ne suis pas sûr que cela se fasse... En regardant les commandes déjà passées, il y a peu de demande. Donc pour les kits envoie un paiement PayPal à Fabio en précisant ta commande (2,6 $ par PCB). Fabio doit ensuite envoyer les PCB directement à ceux qui s'occupent des composants (donc deuxième paiement).
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..attend je n'ai pas tout compris je crois ..


il y a le PCB de l'API 325 , le PCB du DAO et les composants pour le DAO .. c'est bien ca ?

fabio s'occupe du PCB du DAO, d'autres mec des composants .. mais ensuite, qui s'occupe du PCB du API 325 ( la version modifiée avec des entrée Hi Z , ligne et micro ) ?