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Combo miniature push pull transistors + AOP

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Combo miniature push pull transistors + AOP
Bonjour,

J'aimerais aborder un concept de réalisation d'ampli de classe AB, constitué d'un préamp à transistors push pull (pnp et npn) suivi d'un étage d'amplification par lm386.

Dois-je raccorder la sortie du npn dans l'entrée non inverseuse de l'AOP et la sortie du pnp dans l'entrée inverseuse ?

Je suis incapable de calculer les valeurs des résistances. C'est pour un HP 8Ohm (deux de 4Ohm 1W en fait) de faible rendement et une entrée guitare, alimenté par une pile 9v. J'aimerais faire un combo miniature.

Est-ce un concept réalisable ? Pouvez-vous m'aider à réaliser le schema et calculer les valeurs des résistances et condensateurs ?

Merci

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

2
Bonjour efabric,

le LM386 est un petit amplificateur à lui tout seul, et il lui manque bien peu de chose pour fonctionner. L'ajout d'un étage supplémentaire à l'entrée du LM386 se justifie si le signal à amplifier est vraiment très faible ou s'il vient d'une guitare "passive".

J'ai déjà un peu bricolé avec ce CI, pour des amplis d'appoint : Theremins, sirènes, et petit ampli guitare :

Ampli à LM386
Petit ampli guitare à LM386

A la limite, fais quelques essais avec le LM386 seul, et vois si ça te convient.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

3
Merci Chimimic,

En fait ce message t'étais destiné ! :)

J'ai épluché tes circuits et j'avais quelques questions à te poser :

ton schema Ampli BF 003 a l'air de convenir pour cette utilisation en effet.
J'ai pour le moment fait quelques tests avec un schema très basique avec un transistor seul, ce qui n'est pas suffisant pour bouger les HP, et même pas assez pour préamplifier le signal (j'ai dû merder quelque part)

Est-ce que le gain du montage Ampli BF 006 est significatif par rapport au précédent ?

Je me demandais si le contraire était possible (l'étage push pull devant un lm386), et si ça apportait quelque chose...

Aurais-tu par hasard un schema très simple de theremin uniquement à transistors ? J'ai essayé un schema avec deux CI dont un Hex inverseur et ça n'a rien donné.
En fait j'aimerais faire un tannerin... :aime:

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

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4

Citation : En fait ce message t'étais destiné !

Il vaut mieux éviter d'adresser un message à une personne en particulier, surtout quand on pose des questions. Ce n'est pas faire honneur aux autres membres, qui peuvent tout aussi bien répondre.
Je ne suis pas seul ici :clin: .

Citation : J'ai pour le moment fait quelques tests avec un schema très basique avec un transistor seul

Si tu peux nous soumettre ton schéma, on pourra peut-être t'en dire plus.

Citation : Est-ce que le gain du montage Ampli BF 006 est significatif par rapport au précédent ?

Pour une même tension d'alim, non. Mais son interêt principal est de pouvoir être alimenté avec une tension de plus de 12V (celui à LM386N-4 est limité à 16V).

Citation : Je me demandais si le contraire était possible (l'étage push pull devant un lm386), et si ça apportait quelque chose...

Non.

Citation : Aurais-tu par hasard un schema très simple de theremin uniquement à transistors ?

Celui-là, dans lequel tu remplaces l'ampli de sortie (LM386, comme par hazard) par un petit ampli transistorisé.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

5

Citation : Non.



En fait j'aimerais comprendre pourquoi ça n'apporte rien...
Peux-tu m'en dire un peu plus ?

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Un étage push-pull est en général destiné à fournir une certaine quantité de puissance. Le mettre à l'entrée d'un amplificateur qui possède déjà une forte sensibilité n'est pas justifié. C'est mon point de vue en tout cas.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

7
Je vais peut-être dire une connerie, mais d'après ce que j'avais pu lire sur wikipedia, un push pull sert je crois a amplifier la totalité de l'onde (negative et positive) pour se rapprocher d'une amplification de classe A.
voir wikipedia : On y vois un schema en push-pull.

Du coup on a un signal positif a amplifier et un autre négatif à amplifier non ? Qu'est-ce que ça donne si on les entre séparément dans les entrées inverseuses et non inverseuses de l'AOP ?

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8
Oui, c'est juste, un push-pull utilise deux sections amplificatrices, une pour les alternances négatives et l'autre pour les alternances positives. Et si c'est mal conçu, on a une distorsion de croisement (autour du zéro) non négligeable.

Citation : Qu'est-ce que ça donne si on les entre séparément dans les entrées inverseuses et non inverseuses de l'AOP ?

Un magnifique doublement de fréquence.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

9
C'est à dire ?

Un octave up ?

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Très certainement un truc assez moche plutot.
11
J'aimerais tester, mais j'ai un mal de chien à débugger mes circuits

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C'est comme ça qu'on apprend...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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OK, je passe à l'ampli op. Les transistors ça merde mort.

J'ai un LF356N en stock. Comment je le branche ? Ca marche avec une pile 9V ? Il faut une alimentation symetrique ?

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Citation : J'ai un LF356N en stock. Comment je le branche ?

Exactement comme un TL071, TL081 ou NE5534 :
http://www.national.com/ds.cgi/LF/LF155.pdf

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Je ne pige pas tout...

Si je raccorde ton schema de masse virtuelle à cet aop

Je mets :
ma sortie V+ de l'alim symetrique dans l'entrée V+ de l'AOP
ma sortie V- de l'alim symetrique dans l'entrée V- de l'AOP
mon tip de jack instrument dans l'input + de l'AOP
mon tip de jack ampli/HP dans l'output de l'AOP

Où est-ce que je branche ma masse virtuelle ? (de 4,5V avec une pile 9V)
Est-ce que je branche les masses de mes jacks à ma sortie V- du diviseur de tension ou à ma masse de 4,5V ?

Est-ce que ton schema d'alim symetrique fonctionne aussi avec deux résistances de 4,7 kOhm et un condensateur de 4,7 µf ? (c'est tout ce que j'ai sous la main) Dans quel sens branche-t-on le condensateur polarisé ?

Merci

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Bonjour efabric,

le mieux est que tu prennes un peu de temps pour regarder les schémas existants et lire le texte qui les accompagne. Et surtout que tu saches exactement ce que tu veux, ce sera plus facile pour te guider.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Merci,

En fait, depuis, je l'avais lu...
J'aurais pu le faire avant de poser des questions... :oops:
Au sujet des composants à ma disposition, le problème ne se pose plus.

Par contre, mes questions concernant le cablage des masses restent irrésolues...

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Par exemple, dans ce montage on a bien deux entrées + et - :
experimentalistsanonymous

à utiliser avec des transistors push-pull ?

Je ne comprends pas plus les connections Grnd (masse virtuelle) et masse...

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Là, il n'y a pas de masse virtuelle.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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OK

Est-ce que le plus simple ne serait pas de booster ton schema preampli guitare 004 ? Est-ce que quelques transistors supplémentaires en sortie suffiraient à bouger un HP ?

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Citation : Est-ce que le plus simple ne serait pas de booster ton schema preampli guitare 004 ? Est-ce que quelques transistors supplémentaires en sortie suffiraient à bouger un HP ?

Avec une vingtaine de transistors de puissance, on peut monter à 1 KW. Sans plaisanter : on fait ce qu'on veut, en fonction de ses besoins. Il faut juste savoir précisement ce qu'on veut.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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:mdr:

en fait j'ai besoin de faire bouger deux petits HP 4Ohms 1W

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Et bien dans ce cas, il te suffit d'ajouter un petit ampli de 1W sous 8 ohms (ou autre conf, à ta guise) à la suite du préampli, et le tour est joué !

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