Préampli casque pour guitare

WillBeAllRight

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AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 17/08/2007 à 15:52:21

Voici le principe de ce thread: j'ai assimilé ces derniers temps un certains nombre de bases en matière d'électronique et ai déjà réalisé plusieurs circuit audio (dont le Green) qui fonctionne parfaitement! Je souhaite à présent passer le cap et tenter de concevoir moi même certaines bé-bête en rapport avec l'audio.
On commence donc tout doux ici avec un ptit préampli permettant d'écouter au casque sa guitare électrique.
Ce préampli sera alimenter apr une pile 9V, donc aps d'alimentation symétrique ce qui implique de créer une masse virtuelle.

Voici ci-desous ce que j'ai pondu d'un premier jet, je tiens à préciser que je n'ai encore réaliser aucun calculs et que je ne connais donc pas la valeur des différents composants.

(désolé pour le plan peu lisible j'essayerai de faire mieu à l'avenir)
Ce préampli fonctionne donc sur un mélange de technologie à transistor et AOP.

C1 et C3 sont là pour éviter qu'un courant continue puisse passer avec le signal audio et bousiller le circuit.

Je suis bien conscient que ma manière de concevoir est peu banale et que la manière dont je m'y prend n'est sûrement aps conventionnelle cependant je sui là pour apprendre et j'espère deux choses de vos messages.
Ma première attente est naturellement d'arriver au final avec un plan de préampli qui fonctionne, ma ma seconde attente est de comprendre la manière dont on doit s'y prendre pour concevoir un appareil électronique.

J'espère ne pas avoir été trop confus et ne pas avoir dis ou dessiner de trop grosse bétises, j'attend vos messages pour m'aider à progresser dans ce projet!

merci d'avance à tous!

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Anonyme

2 Posté le 17/08/2007 à 16:58:22

Bonjour,
La sortie n'est pas suffisante pour alimenter un casque basse impédance, il faut ajouter un étage complémentaire à transistors.

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WillBeAllRight

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AFicionado·a

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3 Posté le 17/08/2007 à 17:25:22

J'suis en train de réviser ma copie pour le premier schéma car j'ai déjà fait quelques grosses bourdes!
je vais déjà poster mon nouveau schéma rectifier et ensuite m'attaquer à cette histoire d'étage à transistor.

l'étage à transistor doit il se situer avant ou après l'AOP? ya t'il des règles à suivre?

merci de ton aide!

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WillBeAllRight

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AFicionado·a

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4 Posté le 17/08/2007 à 17:34:48

Voici donc déjà les premières corrections aportées!

n'hésitez pas à me faire part de vos remarques/conseils!

J'en profite pour reprendre les questions précédement posées:

Citation : l'étage à transistor doit il se situer avant ou après l'AOP? ya t'il des règles à suivre?

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Anonyme

5 Posté le 17/08/2007 à 18:07:18

Je ne vois pas pourquoi tu sors en stéréo alors que l'entrée est mono :8O:

En plus tes sorties sont monté en déphaseur! :oo:

Visiblement tu n'es pas prêt à concevoir toi-même des montages, un peu d'étude théorique me semble indispensable :clin:

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WillBeAllRight

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AFicionado·a

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6 Posté le 17/08/2007 à 18:46:46

Je sort pas vraiement en stéréo sur l'oreille gauche et l'oreille droite c'est la même chose qui sort, a part l'inversion de phase.
Ceci dit une inversion de phase entre oreille droite et gauche me semble moins problématique pour une écoute au casque que pour une écoute en haut parleur.
Dans le cerveau il n'y a pas d'annulation de phase!

Bref si j'ai préféré faire deux voix différentes pour l'oreille droite et gauche c'est uniquement pour récupérer un peu de gain, mais je ne suis pas sûr que cette idée soit bonne.
Ceci dis je propose après c'est à vous de me rectifier et de m'expliquer pourqsuoi ce n'est pas bon...

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Anonyme

7 Posté le 17/08/2007 à 23:03:40

1-Une annulation de phase est aussi destructrice (même plus car il n'y a pas l'intervention de l'acoustique du local et les transducteurs d'un casque sont mieux appairés que des HP)sur un casque qu'avec des enceintes!
2-Une sortie déphasée permet de doubler la tension disponible mais pas le courant!

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Rémy M. (chimimic)

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8 Posté le 17/08/2007 à 23:33:00

Bonjour Toufman,

Phil a raison, il faut partir sur une autre base, celle-ci n'est pas adaptée à ce que tu veux faire.

Essayes de regarder un peu les schémas qui existent un peu partout sur le net, tu verras le principe de base. Tu n'es pas obligé de mettre des transistors en sortie de l'AOP, mais tu n'auras alors que très peu de puissance. L'attaque directe d'écouteurs de casques par une sortie d'AOP se rencontre souvent sur les petits mélangeurs audio bas de gamme (genre 5 voies à 100 euros), mais on ne le voit pas pour des applications sérieuses. Je te conseille donc, comme Phil le suggérait, d'y penser une fois que tu auras essayé sans.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

WillBeAllRight

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AFicionado·a

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9 Posté le 18/08/2007 à 00:43:45

Ok je note tout ca.
Je replanche sur le sujet et j'vous renverai un schéma prochainement!

Merci de votre aide!

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Rémy M. (chimimic)

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10 Posté le 18/08/2007 à 09:52:24

Comme ton but est de se brancher directement sur une guitare, tu peux conserver un transistor en entrée (beaucoup préfèrent les FET aux bipolaires pour cette première étape de la préamplification, principalement pour l'impédance d'entrée, mais aussi pour le son). Mais rien ne t'interdit de faire aussi des essais en entrant directement sur un AOP, sans transistor intermédiaire.

En résumé, dans un premier temps, tu peux utiliser un unique AOP, sans transistor ni en entrée ni en sortie, relier ta guitare "à gauche", relier ton casque "à droite", et voir ce que cela donne. Tu obtiendras un résultat qui sera celui que tu peux obtenir de cette façon, et tu pourras ensuite broder autour pour voir tout ce que cela peut apporter comme bien.

Bon courage !

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WillBeAllRight

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AFicionado·a

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11 Posté le 21/08/2007 à 21:34:28

Bon voilà j'me suis replonger dans des schémas et dans certaines bases théorique et voici le nouveau schéma que j'ai à vous proposer.

Un transistor FET en entrée permet de fixer une impédence d'entrée assez haute (de l'ordre de 1Mohm) (celà dépendra des valeurs que je donnerai aux résitances qui entoure le FET)
Ce transistor sert également de premier étage d'amplification. Il est secondé apr un AOP ayant une résistance variable sur sa boucle de rétroaction permettant de faire varier le gain. Enfin deux transistors en Push-pull permettent d'aporter un plus au courant de sortie afin d'attaquer pleinement un casque.

Voilà j'aimerai savoir ce que vous pensez de ce montage.
j'aimerai aussis avoir comment l'ont peut fixer le gain du transistors d'entrée.

En regardant ce montage je me demande si le signal de sortie ne risque pas d'être trop élevé et si il 'aurait pas mieu valu prélever le signal sur la "source" du FET et ainsi s'en servir uniquement comme adaptateur d'impédence plutôt qu'en premier étage de préamplification.

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12 Posté le 22/08/2007 à 17:02:48

?

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Rémy M. (chimimic)

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13 Posté le 22/08/2007 à 17:12:31

Bonjour,

c'est déjà beaucoup mieux.
Cependant, regardes tout de même côté masse et alimentation de l'AOP...

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AFicionado·a

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14 Posté le 22/08/2007 à 18:24:23

Et comme ça c'est mieux ?

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15 Posté le 22/08/2007 à 20:46:18

Bon si le montage ezst correcte, il reste maintenant à déterminer la valeur des différents composants!

Là je vais avoir besoin de votre aide, j'aimerai bien comprendre comment calculer la valeur des différents composant en fonction du résultat voulu...

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Rémy M. (chimimic)

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16 Posté le 22/08/2007 à 21:00:28

Côté alim AOP, c'est OK.
Côté FET, pas besoin d'appliquer un +4,5V sur la porte (gate).

Citation : j'aimerai bien comprendre comment calculer la valeur des différents composant en fonction du résultat voulu

Là, il va te falloir trouver des cours de base sur les composants de base.

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17 Posté le 22/08/2007 à 22:20:04

Bon j'ai voulu simulé ce montage sous protéus et j'ai un petit souci, lorsque je place un voltmètre après C2 j'obtient une sinusoide autour de 4.5V Comme si le condensateur de liaison C2 n'était pas présent...

Sais tu d'où peux venir le problème?

Pour information j'ai donné à C2 la valeure de 4u7.

merci beaucoup de ton aide en tout cas!

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18 Posté le 31/08/2007 à 19:06:30

Bon je reformule ma question en espérant que vous puissiez y répondre!

A votre avis si ma simulation ne marche pas est-ce à cause du logiciel qui débloque (ca arrive des fois...), ou à cause de moi qui ai pu négliger un paramètre, ou bien est-ce que vous pensez que mon schéma comporte une erreur?!

j'aimerai savoir si mon schéma comporte une erreur auquel cas je préfer la corriger avant d'acheter les composants, ou bien est-ce que vous pensez que ce schéma est bon et que je peux me lancer sans trop avoir à craindre?

merci de votre aide

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19 Posté le 01/09/2007 à 09:50:19

Bonjour Toufman,

il serait interressant que tu précises la valeur que tu as donnée aux composants. Sans ces valeurs, on ne peut pas te dire si l'une d'elle peut être la cause d'un disfonctionnement.

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AFicionado·a

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20 Posté le 02/09/2007 à 20:25:17

Effectivement, il s'agit d'un petit oubli de ma part :oops:

R1: 68k
C1: 470n
R2: 1M
R3: 10k
R4: 2k8
C2: 4.7µF
C3: 220µF
T1: BF 245
T2: BC 547
T3: BC 557
U1: NE 5532
P1: 470k
R5: 10k
C4: 47µ

et je reposte ci-dessous l'image pour vous éviter de monter et descendre sur la page:

j'ajoute également que le pont diviseur de tension est réalisé avec 2 résistance de 10k.

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21 Posté le 05/09/2007 à 21:28:01

Si il vous manques des infos n'hésitez pas à me le dire!

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22 Posté le 06/09/2007 à 20:38:41

Ah et encore une autre question, est-ce que foutre un condensateur en parrallèle de la résistance dans mon pount diviseur de tension est indispensable pour avoir une tension bien stabilisée?

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Rémy M. (chimimic)

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23 Posté le 06/09/2007 à 21:56:35

Citation : est-ce que mettre un condensateur en parrallèle de la résistance dans mon pount diviseur de tension est indispensable pour avoir une tension bien stabilisée?

Plus la valeur des résistances est élevée, plus c'est conseillé. Dans beaucoup de cas, c'est indispensable, et parfois, la différence sonore avec / sans s'entend très bien !

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24 Posté le 06/09/2007 à 23:29:58

Et sinon pour ma première question, est-ce que mon circuit semble bon avec ces valeurs de composants?
Je peux me lancer?

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25 Posté le 07/09/2007 à 11:24:23

Citation : Je peux me lancer?

Tu dois te lancer.

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