Sujet alim pour racker trancher de soundcraft 400?
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... pas fini ni testé par mes soins, je le rappelle
Pas sûr à 100% bien entendu puisque je ne connais pas personnellement ces tranches, mais à mon humble avis les écarts côté consommation alim doivent être très faibles entre les deux versions. La compatibilité de cette alim devrait être assurée.
Guère critique dans le cas présent, même s'il vaut mieux utiliser des diodes rapides. Côté courant max, la consommation générale n'imposent pas vraiment de prendre des diodes monstrueuses, 1 A suffit amplement. Tension inverse : 200 V minimum, ce qui est là aussi assez classique et facile à trouver.
Classiques à couche métal 5% / 0,5 W.
Voir page Conventions schémas de mon site, paragraphe "Tension de service des condensateurs".
C'est sa seconde fonction. La première est de pomper un courant minimum en sortie du régulateur de tension pour assurer à ce dernier une bonne régulation.
Modèle de ton choix.
Tous les débutants sont parfaits !
Dernière chose : je prend le risque de proposer un schéma pour une application que je n'ai pas testée moi-même. Si cela devait ne pas fonctionner, j'invite le "bêta-testeur" à venir chez moi avec sa tranche à racker pour finaliser la chose et faire en sorte que ça fonctionne. C'est ce qu'on appelle du travail partagé.
Justement en lisant ces articles, j'avais bien vu que les 2 derniers chiffres indiquaient la tension, et je me suis cru malin en pensant que le 3 sous entendait un 0, ce qui sous entendait 30V en tension, autant pour moi, en tout cas c'est clair !
Du coup, la diode je ne vois pas... R7 sert-elle à protégéer la diode dans le sens passant ?
qui serait donc d'un peu plus de 60V selon ton article, et ensuite le régulateur nous l'amène à quelque chose proche de 48V!
Donc l'ensemble C9/10-D9/10 est un doubleur de Schenkel,
J'ai beaucoup lu tes articles déjà et je continue !
Tu ne t'es pas cru malin, tu as pensé exactement comme il fallait penser. Cette remarque m'invite à ajouter un petit commentaire à ce que j'ai déjà écrit sur les régulateurs de tension, justement pour montrer qu'on peut aussi se faire piéger avec ce genre "d'habitude de lecture". Ton expérience me rappelle celle où un jour je suis tombé devant un gros composant marqué 7806, en boîtier TO3. Mon premier réflexe a été de penser qu'il s'agissait d'un régulateur de tension positif de 6 V. Et bien non, c'était un transistor. Dans le cas qui nous concerne ici, je considère clairement que mon texte n'est pas assez explicite sur ce point, il sera complété dimanche prochain.
Tout à fait ! Tu vois donc mieux que tu ne le penses
De la valeur de cette résistance dépend la valeur du courant qui circule dans la LED. Ici tension de sortie de 48 V, LED modèle HL (Haute Luminosité mais pas obligatoire) de tension de service 3 V, donc chute de tension dans R7 égale à 45 V. Courant dans LED et dans R7 :
I = U / R = 45 / 10000 = 4,5 mA
Dans la pratique, on peut pousser le courant de sortie pour la LED, mais cela se ferait au détriment de la qualité de régulation du 48 V. C'est qu'il faut un 48 V sacrément propre pour alimenter un micro, toute ondulation résiduelle alternative trop importante serait un désastre côté sonore. Et là, avec le principe adopté de doubleur de tension, on ne peut pas pousser trop loin la valeur du courant débité par le régulateur. Bon, il est vrai qu'on pourrait y aller un peu plus, mais je préfère toujours avoir assez de marge, pour que ça fonctionne bien, même avec des électrostatiques vieux qui en général consomment plus que les nouveaux.
Exactement ! C'est le fait de disposer d'une tension d'entrée non régulée aussi élevée qui impose l'emploi d'un tel régulateur "haute tension". On aurait pu aussi assurer une pré-régulation à transistor et le faire suivre par un régulateur classique (tension d'entrée max 37 V), mais cela aurait compliqué le montage qui aurait fonctionné dans un mode "flottant" et sans protection efficace contre les court-circuits en sortie. Bien souvent, il existe plusieurs solutions à un problème, on fait son choix en fonction de ce qu'on juge prioritaire : performances, prix, disponibilité des composants, tenue en température, etc.
Hé hé...
Ca ne peut pas faire de mal, vrai aussi pour la peche et pour le bricolage maison
)Rémy M. (chimimic)
14189
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Rémy M. (chimimic)
14189
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
J'ai réalisé ce soir un typon pour cette alim, mais je n'aurai pas plus le temps de la tester.
Le circuit est susceptible d'être modifié en fonction de l'échauffement des régulateurs, pour laisser un peu plus de place à des petits dissipateurs thermiques. Mais il est aussi possible que le dessin convienne tel quel, avec un petit dissipateur en forme de "L" sur chaque régulateur intégré. Le détail sera mis sur mon site dimanche 23/10/2011.
Le circuit est susceptible d'être modifié en fonction de l'échauffement des régulateurs, pour laisser un peu plus de place à des petits dissipateurs thermiques. Mais il est aussi possible que le dessin convienne tel quel, avec un petit dissipateur en forme de "L" sur chaque régulateur intégré. Le détail sera mis sur mon site dimanche 23/10/2011.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
1428
Merci beaucoup pour ton travail !
Ma console est une Soundcraft serie 400, pas la 400B, donc la mienne est plus ancienne de 6 ans. Sur le site de Soundcraft, ils disent que la 400B a remplacé la 400 en 1986. Lorsque je les ai contacté par mail, ils m'ont envoyé les schémas des tranches de 400B donc je suppose que c'est les mêmes.
Sur l'alim principale, c'est d'ailleurs bien -/+ 17V, +48V et Logic 10V.
Question, ya une chance sur combien pour que ça pose problème ?
Sinan, pourrais-tu éventuellement me donner quelques indic pour les composants
? c'est la première fois que j'en commande, ya pas mal de choix, je suis un peu perdu.
Typiquement, les diodes byw98, je prend des 200 ? qu'est ce qui est important dans le choix de la diode?
Pour les résistance, quelle précision ?
Les condensateurs, pourquoi C3 et C4 par exemple y a pas la tension de précisé?
Pour la LED D11, elle indique si l'alimentation phantom de 48 V fonctionne c'est ça ? quelle valeur choisir?
Enfin voilà, des questions de parfait debutant!
Merci!
Ma console est une Soundcraft serie 400, pas la 400B, donc la mienne est plus ancienne de 6 ans. Sur le site de Soundcraft, ils disent que la 400B a remplacé la 400 en 1986. Lorsque je les ai contacté par mail, ils m'ont envoyé les schémas des tranches de 400B donc je suppose que c'est les mêmes.
Sur l'alim principale, c'est d'ailleurs bien -/+ 17V, +48V et Logic 10V.
Question, ya une chance sur combien pour que ça pose problème ?
Sinan, pourrais-tu éventuellement me donner quelques indic pour les composants
? c'est la première fois que j'en commande, ya pas mal de choix, je suis un peu perdu.
Typiquement, les diodes byw98, je prend des 200 ? qu'est ce qui est important dans le choix de la diode?
Pour les résistance, quelle précision ?
Les condensateurs, pourquoi C3 et C4 par exemple y a pas la tension de précisé?
Pour la LED D11, elle indique si l'alimentation phantom de 48 V fonctionne c'est ça ? quelle valeur choisir?
Enfin voilà, des questions de parfait debutant!
Merci!
Rémy M. (chimimic)
14189
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation :
Merci beaucoup pour ton travail !
... pas fini ni testé par mes soins, je le rappelle
Citation :
Ma console est une Soundcraft serie 400, pas la 400B, donc la mienne est plus ancienne de 6 ans. Sur le site de Soundcraft, ils disent que la 400B a remplacé la 400 en 1986. Lorsque je les ai contacté par mail, ils m'ont envoyé les schémas des tranches de 400B donc je suppose que c'est les mêmes. Sur l'alim principale, c'est d'ailleurs bien -/+ 17V, +48V et Logic 10V. Question, ya une chance sur combien pour que ça pose problème ?
Pas sûr à 100% bien entendu puisque je ne connais pas personnellement ces tranches, mais à mon humble avis les écarts côté consommation alim doivent être très faibles entre les deux versions. La compatibilité de cette alim devrait être assurée.
Citation :
les diodes byw98, je prend des 200 ? qu'est ce qui est important dans le choix de la diode?
Guère critique dans le cas présent, même s'il vaut mieux utiliser des diodes rapides. Côté courant max, la consommation générale n'imposent pas vraiment de prendre des diodes monstrueuses, 1 A suffit amplement. Tension inverse : 200 V minimum, ce qui est là aussi assez classique et facile à trouver.
Citation :
Pour les résistance, quelle précision ?
Classiques à couche métal 5% / 0,5 W.
Citation :
condensateurs, pourquoi C3 et C4 par exemple y a pas la tension de précisé?
Voir page Conventions schémas de mon site, paragraphe "Tension de service des condensateurs".
Citation :
Pour la LED D11, elle indique si l'alimentation phantom de 48 V fonctionne c'est ça ?
C'est sa seconde fonction. La première est de pomper un courant minimum en sortie du régulateur de tension pour assurer à ce dernier une bonne régulation.
Citation :
quelle valeur choisir?
Modèle de ton choix.
Citation :
des questions de parfait debutant!
Tous les débutants sont parfaits !
Dernière chose : je prend le risque de proposer un schéma pour une application que je n'ai pas testée moi-même. Si cela devait ne pas fonctionner, j'invite le "bêta-testeur" à venir chez moi avec sa tranche à racker pour finaliser la chose et faire en sorte que ça fonctionne. C'est ce qu'on appelle du travail partagé.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
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Rémy M. (chimimic)
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Modérateur·trice thématique
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Anonyme
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Citation :
Qu'est-ce qui te fait dire que ce régulateur devrait sortir 30 V ? Le modèle utilisé (TL783) permet de disposer d'une tension de sortie comprise entre 1,25 V et 125 V, selon valeur des résistances R5 et R6
Justement en lisant ces articles, j'avais bien vu que les 2 derniers chiffres indiquaient la tension, et je me suis cru malin en pensant que le 3 sous entendait un 0, ce qui sous entendait 30V en tension, autant pour moi, en tout cas c'est clair !
Citation :
Qu'appelles-tu au juste "zoinzoin" ? Tous les composants qui tournent autour ?
Du coup, la diode je ne vois pas... R7 sert-elle à protégéer la diode dans le sens passant ?
Citation :
A doubler la tension issue du secondaire AC1/AC2, pour disposer d'une tension suffisante à l'entrée du régulateur de l'alim phantom.
qui serait donc d'un peu plus de 60V selon ton article, et ensuite le régulateur nous l'amène à quelque chose proche de 48V!
Donc l'ensemble C9/10-D9/10 est un doubleur de Schenkel,
J'ai beaucoup lu tes articles déjà et je continue !
Rémy M. (chimimic)
14189
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation :
Justement en lisant ces articles, j'avais bien vu que les 2 derniers chiffres indiquaient la tension, et je me suis cru malin en pensant que le 3 sous entendait un 0, ce qui sous entendait 30V en tension, autant pour moi, en tout cas c'est clair !
Tu ne t'es pas cru malin, tu as pensé exactement comme il fallait penser. Cette remarque m'invite à ajouter un petit commentaire à ce que j'ai déjà écrit sur les régulateurs de tension, justement pour montrer qu'on peut aussi se faire piéger avec ce genre "d'habitude de lecture". Ton expérience me rappelle celle où un jour je suis tombé devant un gros composant marqué 7806, en boîtier TO3. Mon premier réflexe a été de penser qu'il s'agissait d'un régulateur de tension positif de 6 V. Et bien non, c'était un transistor. Dans le cas qui nous concerne ici, je considère clairement que mon texte n'est pas assez explicite sur ce point, il sera complété dimanche prochain.
Citation :
Du coup, la diode je ne vois pas... R7 sert-elle à protégéer la diode dans le sens passant ?
Tout à fait ! Tu vois donc mieux que tu ne le penses
De la valeur de cette résistance dépend la valeur du courant qui circule dans la LED. Ici tension de sortie de 48 V, LED modèle HL (Haute Luminosité mais pas obligatoire) de tension de service 3 V, donc chute de tension dans R7 égale à 45 V. Courant dans LED et dans R7 :
I = U / R = 45 / 10000 = 4,5 mA
Dans la pratique, on peut pousser le courant de sortie pour la LED, mais cela se ferait au détriment de la qualité de régulation du 48 V. C'est qu'il faut un 48 V sacrément propre pour alimenter un micro, toute ondulation résiduelle alternative trop importante serait un désastre côté sonore. Et là, avec le principe adopté de doubleur de tension, on ne peut pas pousser trop loin la valeur du courant débité par le régulateur. Bon, il est vrai qu'on pourrait y aller un peu plus, mais je préfère toujours avoir assez de marge, pour que ça fonctionne bien, même avec des électrostatiques vieux qui en général consomment plus que les nouveaux.
Citation :
qui serait donc d'un peu plus de 60V selon ton article, et ensuite le régulateur nous l'amène à quelque chose proche de 48V!
Exactement ! C'est le fait de disposer d'une tension d'entrée non régulée aussi élevée qui impose l'emploi d'un tel régulateur "haute tension". On aurait pu aussi assurer une pré-régulation à transistor et le faire suivre par un régulateur classique (tension d'entrée max 37 V), mais cela aurait compliqué le montage qui aurait fonctionné dans un mode "flottant" et sans protection efficace contre les court-circuits en sortie. Bien souvent, il existe plusieurs solutions à un problème, on fait son choix en fonction de ce qu'on juge prioritaire : performances, prix, disponibilité des composants, tenue en température, etc.
Citation :
Donc l'ensemble C9/10-D9/10 est un doubleur de Schenkel
Hé hé...
Citation :
J'ai beaucoup lu tes articles déjà et je continue !
Ca ne peut pas faire de mal, vrai aussi pour la peche et pour le bricolage maison
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 27/10/2011 à 08:17:27 ]
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