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Construction de Micros, Amplis & Préamplis

Réalisation d'un micro à tube basé sur l'ELAM 250 (Version Ac701k)

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BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/05/2013 à 11:16:12

Bonjour à tous,

Je vous présente donc ma dernière conception, un micro inspirée du très célèbre ELAM 250 (attention sa n'est pas l'ELAM 250E qui est basé sur une 6072a, il s’agit de la version basé sur l'Ac701k !).

Les composants sont de vrai composant vintage que j'ai en stock (à l’exception de deux resistance et du condensateur de sortie qui eux sont moderne), Pour le tube je vais utiliser une 5840 (depuis le temps que je veux en utiliser une :mdr:

!) et transfo de sortie OEP en 12,9:1 (Primaire en série et secondaire en parallèle).

Donc le schéma reprend vraiment l'ELAM 250 sur les points suivants :
- HT +120V
- Résistance de charge de 200K
- HT pour la polarisation de la capsule diviser par deux resistance de 0,5M
- Condensateur de filtrage de 100pF

Le schéma : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/ELAM%20250/B250.PDF
Pas de schéma d'alim, j'avais pas envie de me prendre la tête du-coup j'utilise celle de mon M49Type qui délivre 117V !

Il reste encore la réalisation ! Je suis dessus, j’espère le finir d'ici une petite heure ! Je posterais photos et son !

Bonne journée !

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

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trashfield

1716

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

211 Posté le 28/10/2013 à 17:46:05

merci Taffer
dans l'immédiat je ne pourrai pas faire une prise car j'ai démonté mon matos vu que je part rec un groupe
mais je demanderai au groupe si je peux mettre une prise son en écoute plus tard

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

212 Posté le 28/10/2013 à 18:10:30

Citation :

mais je demanderai au groupe si je peux mettre une prise son en écoute plus tard

Encore mieux !!! Une tite wave in situ ! :mdr:

Je suis CHARLIE

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

213 Posté le 30/10/2013 à 14:52:10

Selon ce site : http://amps.zugster.net/projects/subminiature

La 5719 :
Mu -> 70
Ra -> 41000 ohms

Ce qui change la donne, dans ce cas la ratio idéal serai de 15:1 !?

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

214 Posté le 30/10/2013 à 18:01:01

Dis BigDad comment tu détermines le ratio d'un transfo comme ça ?
Car en effet une impédance de sortie élevée demande un transfo à l'impédance du primaire élevée, mais il y a tellement de types de transfos qui pourraient répondre à "ratio 15:1"... quelle inductance ? du coup je me demande comment tu le détermines, toi ? :???:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

trashfield

1716

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

215 Posté le 30/10/2013 à 18:23:55

ça m’intéresse aussi de comprendre :-D

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

216 Posté le 30/10/2013 à 18:34:08

Citation :

mais il y a tellement de types de transfos qui pourraient répondre à "ratio 15:1"...

Oui, mais comme l'inductance, ainsi que la résistance du générateur et celle du primaire, fixent la fréquence de coupure basse, on ne peut pas prendre n'importe quoi. Idem pour la fréquence de coupure haute qui dépend de l'inductance de fuite, des capas parasites (qui vont également donner des résonances), etc...
Je suis pas spécialiste des transfos, mais il y a une formule simplifiée et un lien (avec une erreur, cf. https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.530377,constructions-et-modifs-du-gyraf-g9,post.7603368.html ) au #190.
Et l'on toujours le droit de se faire un montage avec le transfo et les résistances de générateur et de charge, et d'utiliser sa carte son pour évaluer la bande passante (et même l'admissibilité en bas de gamme).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 30/10/2013 à 19:46:02 ]

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

217 Posté le 30/10/2013 à 19:16:29

Bon alors je parle juste du rapport d’impédance (la questionà à la quel je répond c'est : quel ratio il me faut pour avoir X ohms à la sortie !).

Penon exemple de l'elam 250E avec 12AY7 (Ra=25k et mu=44), l’impédance à la sortie du tube est de 20Kohms (oui 20000ohms pile !). Impédance de sortie de mic c'est 150 ohms (on est tous d'accord la dessus je présume !).

Donc pour trouver le ratio on fait racine(20000/150)=11,547
On est tous d'accord que le ratio du transfo de sortie de l'elam est 12:1

J'applique donc la même méthode pour la 5719

racine(34024/150)=15,06 j'en déduit donc un ratio de 15:1

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

218 Posté le 30/10/2013 à 20:00:19

Je n'ai pas trop réfléchi à cette question, donc je raconte peut-être des bêtises, mais AMHA il faut regarder cela sous deux aspect :
1. l'impédance équivalente présentée en sortie, ici 150 Ohms (si l'impédance de sortie du tube est bien celle annoncée),
2. l'impédance présentée au générateur, donc le tube (ce qui va jouer sur la réponse, etc...) ; si elle est de 150 Ohms, le tube verra bien 20k (ou 34), mais si elle est de 2k, il verra plutôt 450k dans la bande (sans tenir compte des éléments parasites).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

219 Posté le 30/10/2013 à 20:13:07

Alors je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que lorsqu'on est en mode Fully-Bypassed Cathode (comme l'elam) l’impédance de sortie du tube (sur l'anode) reste FIXE et cela peut importe l’impédance présenter !

En revanche ce que tu dit est vrai (si on parle bien de la même chose) en mode "unbypassed cathode" !

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

220 Posté le 30/10/2013 à 21:29:11

Très intéressant de vous lire tous les deux. :D:

J'ai intégré le fait de tester le montage car les données d'un transfo donné ne sont en général pas riches, et donnent ratio, impédance et éventuellement usage (type de tube pour AMI) mais pas la bande passante espérée ou possible.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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