Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

offenbach

7192

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Sujet de la discussion Posté le 01/01/2014 à 00:10:18

Salut tout le monde !!

Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !

Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.

Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.

L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.

Les points qui seront abordées seront :

- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)

- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).

- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)

- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...

- dessin d'une topologie pour le preampli.

- application : conception du schéma.

- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)

Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !

A suivre !!!

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

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826 Posté le 07/06/2014 à 16:57:35

Citation :

En même temps 0,5V eff en sortie de micro il faut y aller quand même !!!...

C'est en sortie de transfo, donc plutôt 50mV en entrée mais c'était surtout pour montrer l'influence d'un niveau trop important, sachant que la distorsion devient énorme en TBF.

0

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

Vévé

5523

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827 Posté le 07/06/2014 à 17:01:50

Je ne l'ai pas trouvé sur le site Lundahl non plus le 1926..

0

www.whitecatstudio.be

Vévé

5523

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828 Posté le 07/06/2014 à 17:07:05

Je pense que je vais prendre le kit sans transfo pour le moment et me décider plus tard...

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offenbach

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829 Posté le 07/06/2014 à 17:30:00

Pour info la datasheet du LL1926 :
http://www.lundahl.se/wp-content/uploads/2013/06/1926.pdf

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offenbach

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830 Posté le 07/06/2014 à 17:30:14

Je l'avais câblé en 1:8

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Anonyme

8413

831 Posté le 07/06/2014 à 18:08:44

Ok, merci Offenbach, je vais attendre le kit complet pour ma part, ca sera plus simple

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mifl59

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

832 Posté le 07/06/2014 à 19:35:27

Moi je finalise ma commande avec 2 transfo ( as tu les API d'avance ? Si oui 1 API et 1 stock )
Je trouves cela super de lancer du matos de qualité (qui peux évoluer vers du haut de gamme !!)
Et qui plus est en DIY et français (bon même si les compo viennent d'ailleurs ....)
Si jamais tu déposes la marque et que ça reste du communautaire ,cela pourrait etre pérenne !!!!
Pour l'instant c'est sous module rack,mais je pense qu'un kit nomade ( dans un boitier style hammond de taille moyenne )
Pourrait intéresser pas mal de monde ( sur scène et en home studio mobile,repet ........)

0

Carpe Diem

Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

833 Posté le 07/06/2014 à 19:47:59

J'ai récupéré 4 transfos Sowter IRMX2600 (ref actuelle 3603 (600/600)) au boulot, ça aurait un intérêt en sortie non ? Faut que j'étudie un peu la question, voir à quel endroit les mettre, mais ça pourrait remplacer les aop de symétrisation ?

0

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Anonyme

1063

834 Posté le 07/06/2014 à 19:49:23

J'oubliais: tu peux me mettre deux transfos stock aussi, stp?

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offenbach

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835 Posté le 07/06/2014 à 20:06:20

OK

Je note tout ça je refait un tableau propre… AF bugue à mort avec les espace et les tabulations…. GRRRRRRRRRRr !!! :furieux:

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[ Dernière édition du message le 07/06/2014 à 20:13:15 ]

offenbach

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836 Posté le 07/06/2014 à 20:10:08

Citation de mifl59 :

Moi je finalise ma commande avec 2 transfo ( as tu les API d'avance ? Si oui 1 API et 1 stock )
Je trouves cela super de lancer du matos de qualité (qui peux évoluer vers du haut de gamme !!)
Et qui plus est en DIY et français (bon même si les compo viennent d'ailleurs ....)
Si jamais tu déposes la marque et que ça reste du communautaire ,cela pourrait etre pérenne !!!!
Pour l'instant c'est sous module rack,mais je pense qu'un kit nomade ( dans un boitier style hammond de taille moyenne )
Pourrait intéresser pas mal de monde ( sur scène et en home studio mobile,repet ........)

Des transfos API j'en ai juste quelques un pour l'extension de ma console de sommation où je vais intégrer 8 API312… Mais tu peux les commander facilement sur Classicapi. Pour 1 seul transfo tu n'auras pas de douane à payer… (pour 2 non plus je pense….)

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offenbach

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837 Posté le 07/06/2014 à 20:12:44

Citation de lucille007 :

J'ai récupéré 4 transfos Sowter IRMX2600 (ref actuelle 3603 (600/600)) au boulot, ça aurait un intérêt en sortie non ? Faut que j'étudie un peu la question, voir à quel endroit les mettre, mais ça pourrait remplacer les aop de symétrisation ?

Oui ça peut tout à fait marcher en sortie je pense. Il suffit de ne pas installer la résistance de 10K en sortie du OPA134, et à la place tirer un fil qui va à ton transfo :bravo:

Si tu les as sous la main ça se tente !!
Tu peux aussi utiliser les transfo simplement en plus du montage existant : entre le switch de phase et le jack de sortie, sans rien changer au PCB puisque ton transfo est unitaire !

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

838 Posté le 07/06/2014 à 20:49:11

Ok ! J'en ai 2 qui serviront pour mes tranches studer, toujours en attente, pour jouer le même rôle. Après je me demande si ça vaut vraiment le coup d'un point de vue sonore, mais c'est dommage de les laisser rouiller ceux-là... A ton avis quelle serait l'option de montage la plus intéressante ?

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lé0nidas

1347

AFicionado·a

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839 Posté le 07/06/2014 à 22:03:01

Citation de offenbach :

Evidement je vais refaire tout ça au propre, avec les références exactes, différents fournisseurs, etc… En attendant de peut être lancer un KIT full option avec tout inclus. Ca sera l'étape suivante. Pour le moment ça représente une trésorerie trop importante.

peu être qu'on peux tous t'envoyer les sous d'avance?
si tu achète tout en même temps ça peux être plus avantageux non?

j'hesite encore vraiment entre 2 et 4
je pense que je vais prendre une facade 4 et 2 kit avec transfo stock

0

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StreamerS1

4051

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840 Posté le 07/06/2014 à 22:05:06

Citation :

peu être qu'on peux tous t'envoyer les sous d'avance?

Je trouve l'idée très bonne !

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Signé StreameS1, ex Streamer

offenbach

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841 Posté le 07/06/2014 à 22:50:25

Citation de lé0nidas :

Citation de offenbach :

Evidement je vais refaire tout ça au propre, avec les références exactes, différents fournisseurs, etc… En attendant de peut être lancer un KIT full option avec tout inclus. Ca sera l'étape suivante. Pour le moment ça représente une trésorerie trop importante.

peu être qu'on peux tous t'envoyer les sous d'avance?
si tu achète tout en même temps ça peux être plus avantageux non?

j'hesite encore vraiment entre 2 et 4
je pense que je vais prendre une facade 4 et 2 kit avec transfo stock

Les PCB, les composants, toute la petite quincaillerie, etc… j'achète tout ça en grande quantité, y'a pas de soucis. C'est juste pour les boitiers rack/les transfo d'alim en gros que ça fait exploser la facture d'en acheter 30 d'un coup !!!
Mais en même temps ce sont des objets plus lourds et volumineux, et si j'en commande beaucoup certes le prix unitaire sera un poil plus intéressant (encore que il faudrait en acheter 50 ou 100 racks pour que ça le soit vraiment… Chez musikding on économise au mieux 4€ par rack) mais surtout les frais d'envois seront doublés : du fournisseur à chez moi, puis de chez moi à chacun… Je ne suis pas certain du bénéfice au final…
J'envisage de former un KIT complet lorsque déjà ce premier "groupe" d'envoi du midnight sera passé, et que je pourrai aussi mettre en place un usinage (perçage) des racks pour les entretoises, XLR, etc… Afin de fournir un produit full option clé en main. On y viendra certainement !!

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offenbach

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842 Posté le 07/06/2014 à 23:00:19

Ce que je peux faire par contre pour ceux qui veulent, ou qui n'ont pas l'habitude de commander à droite à gauche, c'est faire un KIT de "câblage", avec tout ce qui manque pour remplir et câbler le Rack : PCB d'alim (symétrique et 48V), câble secteur, porte fusible, inter général, etc… éventuellement le transfo d'alim aussi…
Pour le rack je persiste à croire que c'est plus simple que chacun le commande directement.

Pour le travail sur le rack, il faut faire du perçage :
- une bonne perceuse manuelle fait très bien l'affaire, avec quelques foret pour métal.
- il faut systématiquement marquer la tôle avec un pointeau avant de percer pour être plus précis sur l'endroit où on perce.
un pointeau (on trouve ça pour pas grand chose chez Leroymerlin & compagnie…) : http://www.umhs.fr/upload/image/-image-7665-grande.jpg
- le plus délicat est le perçage pour les XLR, mais encore une fois c'est très facile avec le bon outils, à savoir une petite scie cloche de 22mm (de mémoire) pareil on trouve ça facilement dans les magasin de bricolage :

Il faut une grosse planche martyre (c'est à dire qu'on met sous le métal et qui va être un peu percée en même temps….), et bloquer la tôle à percer sur cette planche (avec 2 ou 3 clous par exemple…).
Tout cela ne concerne que l'arrière de la machine et le fond (fixation des PCB), puisque la façade serait certainement déjà percée ? (Eynkel tu peux confirmer ?).

Juste pour donner un ordre de grandeur je vais qd même estimer un peu le coût d'un éventuel full KIT, avec boitier percée, etc…. Je vous tiens au jus...

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babaorum

6904

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843 Posté le 07/06/2014 à 23:03:09

Le kit de cablâge je suis preneur !

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

lé0nidas

1347

AFicionado·a

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844 Posté le 07/06/2014 à 23:21:50

je pense que tu a trouvé le bon compromis :bravo:

moi aussi je suis pour un kit de cablage

sinon pour les gens qui ne veulent pas percer et qui veulent
un connecteur IEC pour pouvoir enlever le cable d'alim et avoir le fusible integré il ya ça
www.frontpanels.de/enclosures/
on peux leur acheter directement les connecteurs XLR et le connecteur iec

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21basse

41

Nouvel·le AFfilié·e

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845 Posté le 08/06/2014 à 00:03:04

Bonsoir,

Super boulot Offenbach !

J'attend aussi un prix estimatif d'un kit pour me lancer !

Merci

0

offenbach

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846 Posté le 08/06/2014 à 00:09:59

Citation de franckmfs :

Je suis partant mais pas avant septembre. Tu vas commercialiser sur ton site?

Je vais complètement refaire mon site (le studio a bcp changé…), mais oui il y aura très sûrement une page dédiée pour ça !

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[ Dernière édition du message le 08/06/2014 à 00:10:13 ]

offenbach

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847 Posté le 08/06/2014 à 00:57:03

Citation de 21basse :

Bonsoir,

Super boulot Offenbach !

J'attend aussi un prix estimatif d'un kit pour me lancer !

Merci

Après calcul et recherche….
Ca donnerait à peu près ça :
- KIT preampli (pcb + tous les composants, knob, switch, XLR, etc…) pour 60€ / canal
- Transfo "stock" vend 15€/pièce. Je ne peux pas fournir d'autre modèle, à commander chez les fournisseurs directement si besoin.
- Kit PSU comprenant transfo torique, Kit d'alim symétrique, module DC-DC pour le 48V, switch POWER, cordon secteur, porte fusible, etc… bref tout ce qu'il faut en plus des cartes preamp pour remplir le rack…. Kit proposé pour 65€. Peut fonctionner pour 1 à 4 preamp sans modification.
- Boitier Rack 1U usiné : face arrière percées pour le cordon secteur, le porte fusible, les entrées micros XLR et les sorties jacks.
fond du coffret percé pour les fixations des cartes, transfos, etc… Pour 65€.

Ce qui fait pour un DUAL complet :
- preamp x2 : 120€
- rack : 65€
- PSU : 65€

Soit 250€ (+ fdp….).

Il faut juste ajouter le prix de la façade (On attend qu'Eynkel ait assez d'info sur la quantité à commander pour annoncer des prix…)

Ceux qui ont leur boitier :
- 1 preamp : 60€
- PSU kit : 65€

125€ (+ fdp…)

A noter que pour les rack et les PSU KIT si je dois en commander beaucoup en même temps je serai obligé de demander une avance pour pouvoir lancer la commande (sortir 2000 ou 3000€ d'un coup ça dépasse les petites épaules de ma toute petit entreprise !!!)…

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offenbach

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848 Posté le 08/06/2014 à 01:37:30

Bonne nouvelle : le PCB est validé par l'usine :bravo:

Le PCB est en double couche, et pas trop grand pour pouvoir rentrer même dans une petite boite. Hâte d'avoir le bébé entre les mains !
je devrai les recevoir dans une dizaine de jour, le temps de récolter l'ensemble des composants….