conception de 6 preampli piezzo, direct out et sommation.
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plcv83

je suis en train d'étudier un peut pour arriver à fabriquer un circuit permettant de preamplifier 6 capteurs piezzo (genre gold saddle RMC pickup) avec une sortie individuelle pour chaque et un sommateur pour avoir une sortie Mono des 6 piezzos:
je suis donc parti sur la base d'un schéma de Sonnelec dont j'ai gardé une partie preamp qui délivre la sortie direct et avec un buffer pour attaquer le sommateur (non représenté). RV1 permet de régler individuellement le gain de chaque piezzo .
est ce que je me gourasse ?

le but du sommateur est d'avoir le signal mono et les direct out servent à attaquer des convertisseurs AN en vue de traitement individuel du signal d’où le besoin d'avoir le moins de diaphonie possible.
merci de partager avec moi votre profond savoir


Anonyme

Bonjour,
L'étage buffer U1b ne sert à rien.
La sortie directe doit être équipée d'une capa de liaison et d'une résistance série qui protégera l'aop.
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 10:01:27 ]

plcv83

le schéma est extrêmement préliminaire, c'est vrai.....mais c'est une base de réflexion pour l'instant.
le schéma présenté est sans le sommateur et pour un piezzo uniquement.

Rémy M. (chimimic)

tu peux en effet utiliser un étage individuel pour l'adaptation/préamplification de chaque capteur, à base d'AOP ou transistor FET, puis effectuer une sommation avec un unique AOP ou un transistor, tout en conservant les sorties individuelles.
Comme l'a très bien suggéré Phil, ajouter une capa de liaison (10 uF) et une résistance série (100 ohm) sur chaque sortie individuelle.
Si ton montage est alimenté par le secteur, opte pour une tension d'alim plus élevée, par exemple +/-12 V.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

plcv83


Anonyme

si je sort direct de U1A pour attaquer un sommateur, je n'ai plus le bénéfice de la sortie direc
Et pourquoi donc ?

Rémy M. (chimimic)

le schéma présenté est sans le sommateur et pour un piezzo uniquement.
Ah bah non, là je rejoins Phil. J'avais compris que le deuxième AOP de ton schéma simplifié était le sommateur. La sommation n'exige pas de buffer après les étages d'entrée.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

plcv83

parce que ça fait 20 ans que j'ai fini mon bts électronique et que j'en ai jamais rien fait....

il y a comme des troues de gruyère dans ma mémoire qui m'ont fait penser que comme chaque sorties de l'opamp se retrouvaient en un même point jute avant le sommateur, il y aurait de ce fait un mélange des sources et donc l'impossibilité d'avoir en sortie des opamp un signal direct (isolé des autres sources)
c'est donc pour ça que j’essaie de réapprendre au travers de ce forum......

[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 13:03:50 ]

Anonyme

qui m'ont fait penser que comme chaque sorties de l'opamp se retrouvaient en un même point jute avant le sommateur,
Si les sorties étaient directement reliées entre elles, alors oui ce serait un problème.
Mais un sommateur ne fonctionne pas comme cela, il utilise le principe de masse virtuelle, comme le montre
ce schéma pris sur le site de notre ami chimimic:

plcv83

pourquoi n'y a t il pas de reinjection (diaphonie) en amont des R1-2-3 ?
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 14:41:58 ]

Anonyme

Je viens de l'écrire :
Principe de MASSE VIRTUELLE à l'entrée 2
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 15:05:20 ]

plcv83



j'ai lu ce qu'en a écrit chimimic sur son site sonelec:
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_masses_virtuelles_et_masses_reelles.html
je vais continuer à lire, chercher , pour comprendre ce que le principe de masse virtuelle apporte et je reviendrai.
J'aime comprendre

plcv83

Le principe d'une masse virtuelle au point de sommation, c'est qu'il n'y pas de tension, et l'impédance y est très faible, donc l'isolation des voies est bonne et le gain du système ne dépend pas du nombre de voies sommées, contrairement à une sommation "en tension" comme l'est la sommation passive....
je continue a chercher pour bien comprendre et je reviends


Danguit

Bonjour,
J'aime comprendre
Concernant l'ampli-op, pour comprendre ce qui se passe je crois qu'il faut se souvenir de 3 choses (pour un aop parfait) : Il n'y a pas de courant sur les entrées, la tension différentielle (V+ - V-) est nulle, et le gain est infini.
Sur le schéma plus haut le 2 (-) est donc au même potentiel que le 3 (+) qui est à la masse, par conséquent le 2 est virtuellement à la masse.
Pour un circuit réel c'est un peu différent à cause des limitations physiques et des parasites, mais cela ne change pas le raisonnement.

plcv83

est que c'est un peut comme si le signal ne "voyait", ne "sentait" pas la sommation?

Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Jæckel

Le projet initial correspond exactement à un projet que j'ai de sonoriser une guitare à cordes nylon.
J'aimerais une sortie mono pour toutes les cordes et la possibilité de récupérer le signal de chaque corde indépendamment (type 13 broches).
Je n'ai pas vu de schema final du projet. Y en a-t-il un ? Plcv83, as-tu réussi à le faire aboutir ?
Étant peu doué pour l'électronique (je sais souder et copier un schéma, mais je ne comprends pas grand-chose), je pensais essayer de récupérer le signal sur un capteur hexaphonique type gk...
Qu'en dites-vous ?
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

plcv83

en fait, je suis parti sur un schéma avec un transistor Jfet qui m'a simplifié la vie pour l'instant, pour faire des tests. Comme mon signal sera soumis à conversion (d’amplitude, pas fréquentielle comme sur une guitare synthé) je pense qu'il va falloir que je lisse mon signal avant d'attaquer un convertisseur AN.
je continu ma recherche.
il est facile de router tes sorties mono sur une embase 13 broches. le plus dur est de trouver l'embase.... ou au prix Roland....
[ Dernière édition du message le 14/12/2015 à 20:24:07 ]
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