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Soot_and_Stars

6438

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/11/2017 à 21:03:47

Salut à tous!
Mon valve prend la poussière, le son est "boxy" et j'ai lu plusieurs tutos (en anglais en majorité) pour customiser tout ça.
Je voulais juste changer deux résistances et mettre un switch pour la clarté du son (via un composant orange dont j'ai oublié le nom et deux trois soudures sur le PCB bref ), le circuit et ses composants sont ils susceptibles de me mettre une décharge, y a t il un risque en les manipulant ? COmment "neutraliser" le circuit avant intervention? Et comment vérifier si c'est bien neutralisé ?
Merci à vous :8)

TAMPCO Pedals

3611

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 29/11/2017 à 10:57:36

Oui tu as une chance de toucher le mauvais composant et de te prendre une décharge ! Si tu poses une telle question, te sens-tu réellement capable d'effectuer ces mods ? Peut être qu'un technicien spécialisé ou un AFien qui s'y connait (latole ?) seraient des options à envisager

On pourrait avoir le mod en question stp ? Si c'est bidouiller les lampes, il faut être très attentif à où on met ses doigts et bien décharger tous les condensateurs.

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

Anonyme

986

3 Posté le 29/11/2017 à 15:18:32

La première chose est de trouver le schéma de ton Valve Junior, après une fois débranché tu peux l'ouvrir et identifier les composants, sans rien toucher, le but est de trouver les condensateurs électrochimiques de l'alimentation quand tu les as trouvé il faut vérifier qu'il n'y ait pas de tension à leurs bornes. Normalement il y a une résistance pour les décharger mais on n'est jamais trop prudent.

[ Dernière édition du message le 29/11/2017 à 18:14:11 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 29/11/2017 à 15:29:39

Je connais bien ce circuit, j'ai modifié le mien jusqu'à l'os.
Effectivement il y a une résistance de décharge des condensateurs d'alim, et effectivement il ne faut pas lui faire confiance.

Un ampli à lampes contient des TENSIONS MORTELLES, ca ne se bidouille pas à la légère. Si tu ne sais pas ce que tu fais, prends le temps d'apprendre ou fais appel à un technicien qualifié.

Quelques règles de base : jamais les deux mains dans l'ampli sous tension ou avec les capas potentiellement chargées, pour être sûr tu gardes une main dans la poche (idéalement la gauche, parce que côté cœur).
Toujours vérifier au multimètre que les hautes tensions ont été drainées avant manipulation. Du coup étant donnée la règle précédente il faut une pince croco pour mettre une borne du multimètre à la masse.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

[ Dernière édition du message le 29/11/2017 à 15:33:37 ]

Soot_and_Stars

6438

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Membre depuis 18 ans

5 Posté le 29/11/2017 à 17:37:26

ça me refroidit tout ça, disons que ça m'embête de faire appel à quelqu'un même si je suis conscient du risque élevé..
M'enfin voici une liste de modifs, moi y'a que les 2 résistances R1 et R2 et le switch + capacitor que j'aimerais installer, et changer les lampes.
AU pire j'achèterais les composants et irais voir un gars qui fait ça ...
MErci de vos réponses MESDAMES messieurs

ME**e j'ai oublié le lien : http://www.duhvoodooman.com/VJr/VJr_mods.htm

[ Dernière édition du message le 29/11/2017 à 17:39:14 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 29/11/2017 à 18:12:03

Vérifie d'abord la version de Valve Jr. que tu as. Le PCB en version 3 (vernis noir, 3 sorties HP) a déjà des résistances de 1MOhm sur l'entrée, pas besoin de les changer.
Quant au switch Bright, il s'installe directement sur le potard, pas besoin de toucher au PCB principal (mais il faut quand même prendre les précautions de déchargement de la haute tension !!!)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 29/11/2017 à 20:11:30

Tu n'en es pas à ta première soudure :-)

Première chose à vérifier :

Citation de Jimbass :

Vérifie d'abord la version de Valve Jr. que tu as. Le PCB en version 3 (vernis noir, 3 sorties HP) a déjà des résistances de 1MOhm sur l'entrée, pas besoin de les changer.

+1

Pour la sécurité : ampli éteint et débranché depuis une dizaine de minutes environ (que les lampes soient froides). Tu mets ensuite le stand-by sur "ON" pendant quelques minutes pour décharger le premier étage de filtrage avec la résistance qui est APRES le switch de stand-by. Tes condos seront déchargés et tu pourras faire tes mods sans danger... mais vérifie toujours au multimètre sur les condos de filtrage qu'ils soient déchargés (soit en dessous de 12V, mais en général vers les 0,1V).

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 29/11/2017 à 20:23:25

Citation de berl :

Pour la sécurité : ampli éteint et débranché depuis une dizaine de minutes environ (que les lampes soient froides). Tu mets ensuite le stand-by sur "ON" pendant quelques minutes pour décharger le premier étage de filtrage avec la résistance qui est APRES le switch de stand-by.

+1, sauf qu'il n'y a pas de standby sur cet ampli.

Citation de berl :

mais vérifie toujours au multimètre sur les condos de filtrage qu'ils soient déchargés (soit en dessous de 12V, mais en général vers les 0,1V).

+1000 !

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 29/11/2017 à 20:30:40

Sorry je me suis basé sur ce schéma qui est le Hot Rod.
C'est bien con pour les lampes, un ampli sans stand-by :fache:

VJHotRod%2BSchematic%2B-%2BLEVY%2BModification.jpg

Et sur ce schéma le stand-by est le plus mal placé possible : il devrait se trouver avant le pont de redressement pour que l'EL84 ne se prenne pas le 343V dans sa tronche d'un seul coup à l'allumage de la HT

Bernard

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[ Dernière édition du message le 29/11/2017 à 20:33:47 ]

Soot_and_Stars

6438

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 29/11/2017 à 20:43:30

Citation de Jimbass :

Vérifie d'abord la version de Valve Jr. que tu as. Le PCB en version 3 (vernis noir, 3 sorties HP) a déjà des résistances de 1MOhm sur l'entrée, pas besoin de les changer.
Quant au switch Bright, il s'installe directement sur le potard, pas besoin de toucher au PCB principal (mais il faut quand même prendre les précautions de déchargement de la haute tension !!!)

Sur le potard ? comment ça et à quel endroit :D ?
Pour mesurer la tension, les condos de filtrage c'est les gros noirs là ?( non non aucune blague pour le coup), faut des pinces crocos ? car j'ai un multimètre de base avec des bouts en métal pointus.Je mesure aux pattes du condo du coup ça craint pas ?

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 29/11/2017 à 20:47:56

Ce schéma est plus représentatif d'un Valve Jr. V3 :

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

12 Posté le 29/11/2017 à 20:50:57

Citation de Before :

ça me refroidit tout ça, disons que ça m'embête de faire appel à quelqu'un même si je suis conscient du risque élevé..

Avec les conseils que t'ont donné JimBass et berl, tu devrais t'en sortir.
Jamais les deux mains dans l'ampli sous tension, débrancher complètement l'ampli avant de travailler dedans (retirer le cordon IEC) et vérifier la tension sur les capas de l'alim et tu n'auras pas de problème.
Le truc à retenir est de prendre ton temps, change une chose à la fois et surtout ne saute aucune étape lors de la sécurisation avant de travailler dans l'ampli.
Par moment on veut aller vite, et c'est là qu'il faut se forcer à travailler calmement et méthodiquement.

Hors sujet :

Citation de berl :

Et sur ce schéma le stand-by est le plus mal placé possible : il devrait se trouver avant le pont de redressement pour que l'EL84 ne se prenne pas le 343V dans sa tronche d'un seul coup à l'allumage de la HT

Si mes souvenirs sont bons, Va_max (absolute ratings) pour la EL84 est à 500V, donc pas de risque pour la lampe de puissance et tant que les capas de filtrage sont capables de tenir les pics dus au courant d'appel pas de risque pour eux non plus.
Mais oui, si on tient vraiment à avoir un standby, il vaut mieux commuter avant le redressement plutôt qu'après, principalement pour la durée de vie du commutateur (et si redressement à lampes pour celle de la redresseuse).

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 29/11/2017 à 21:00:34

Citation de Before :

Sur le potard ? comment ça et à quel endroit :D ?

L'unique potard de gain/volume est situé sur une petite carte en face avant. À gauche de l'image ci-dessous :

Tu peux souder le switch et la capa directement sur la petite carte, avec un peu de fil électrique.

Citation de Before :

Pour mesurer la tension, les condos de filtrage c'est les gros noirs là ?( non non aucune blague pour le coup)

Oui, ce sont les gros cylindres noirs.

Citation de Before :

Je mesure aux pattes du condo du coup ça craint pas ?

Les pattes ne sont pas accessibles sans démonter la carte. Il faut mesurer aux pattes des grosses résistances (R10, R12 et R13).

Citation de Before :

faut des pinces crocos ? car j'ai un multimètre de base avec des bouts en métal pointus.

Pour ne pas avoir les deux mains dans la boîte en même temps (et risquer qu'un courant continu de plusieurs centaines de volts circule d'une main à l'autre en passant par le cœur), il te faut un truc comme ca :