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Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/10/2019 à 21:40:11

Bonjour,

Je viens de démonter un microphone. J'ai un peu regardé et si je comprend ce que je vois c'est un microphone électret et un circuit qui devrait être un pré ampli. Cependant ça ne correspond au schémas que j'ai pu trouvé sur le net notamment ici :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_alim_micro_electret.html

Voici le schémas que j'ai pu déduire en suivant les pistes :

Je joins également la photo de ce que je cherche à comprendre :

Je suis preneur de toutes les pistes que vous pourrez me donner. J’espère avoir été clair dans mes explications.

Merci d'avance

Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 21/10/2019 à 09:37:58

c'est quel microphone ?

http://www.pierredon.free.fr

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 21/10/2019 à 19:55:16

Effectivement si tu nous dis de quel micro il s'agit, on pourra peut être plus facilement résoudre ton énigme...
Que cherches-tu à faire exactement avec ton micro ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

4 Posté le 21/10/2019 à 20:50:27

Tout d'abord merci d'essayer de m'aider.

Sur mon micro il est indiqué 23015. Après une petite recherche il se pourrait bien qu'il s'agisse du EA-23015-000 de chez Knowles.

Pour tout dire, je cherche à récupérer le signal de ce micro. Donc avant cela je cherche à comprendre comment fonctionne le montage.

[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 20:51:21 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 22/10/2019 à 09:18:10

Citation de Khoeds :

je cherche à comprendre comment fonctionne le montage.

Un microphone électret, qu'il soit de type "2 fils" ou "3 fils" réclame une tension de polarisation. Pas pour la capsule électret elle-même qui est déjà pré-polarisée en usine, mais pour le transistor FET qui y fait suite (intégré dans le corps du microphone) et qui joue le rôle d'adaptateur d'impédance.

Le signal issu du microphone doit être amplifié avec un préampli micro.

Il faut donc "lire" le schéma dans les deux sens :
- depuis le microphone électret vers le (en direction du) préamplificateur : signal audio alternatif
- depuis le préamplificateur micro vers le (en direction du) microphone électret : tension continue fixe

Si tu veux récupérer le signal audio issu du microphone, il vaut mieux se brancher sur la sortie du préamplificateur, là où le signal est amplifié et plus apte au traitement que tu souhaites lui faire subir. Si tu veux juste récupérer le microphone, il te faudra y ajouter un préamplificateur et fournir au microphone la tension dont il a besoin.

Alimentation microphone électret

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 09:19:11 ]

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

6 Posté le 23/10/2019 à 10:32:18

Bonjour,

L'autre partie du montage est plus difficile d'accès donc j'étudie la possibilité de récupérer l'info à cet endroit là quitte à refaire un montage préamplificateur. Est-il imaginable de laisser l'appareil fonctionner normalement pour sa fonction primaire mais en plus récupérer le signal du micro à la sortie de R1? Ou, pour le dire autrement, est-il possible de récupérer le signal en sortie de R1 sans interférer avec le montage existant? Ma question est peut être naïve ou idiote, je ne suis pas un expert.

En tout cas un grand merci pour la mine d'informations présentent sur ton site.

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 23/10/2019 à 15:44:58

Citation :

est-il possible de récupérer le signal en sortie de R1 sans interférer avec le montage existant?

Cela est tout-à-fait possible, en utilisant un étage d'entrée à haute impédance (AOP ou transistor FET / JFET).

Citation :

Ma question est peut être naïve ou idiote

En aucun cas...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 20:47:34 ]

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

8 Posté le 24/10/2019 à 20:37:49

Je vais encore demander quelques précisions. Quand vous parlez de "étage d'entrée à haute impédance" est-ce que je peux me baser sur les montages d'adaptateur d'impédance comme présenté ici :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_adaptation_impedance.html

Sachant que par la suite le signal ainsi récupéré je souhaite le brancher sur l'entrée micro de mon pc ou d'une carte son externe.

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 24/10/2019 à 20:51:31

Citation :

Quand vous parlez de "étage d'entrée à haute impédance" est-ce que je peux me baser sur les montages d'adaptateur d'impédance comme présenté ici :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_adaptation_impedance.html

Oui, éventuellement (avec FET ou AOP).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

10 Posté le 25/10/2019 à 16:26:59

Au vu de vos précieuses informations et ce que j'ai lu ici ou là, je vais essayer de clarifier mes besoins.

Mon objectif :
Récupérer le signal du micro électret via l'entrée mic de mon PC sans interférer avec le montage existant.

Les contraintes :
- Micro electret Knowles 23015
. impédance min. : 2000 Ohms
. impédance nom. : 3800 Ohms
. impédence max. : 6000 Ohms
. alimentation : 1,3V (déjà apporté par le montage existant)
- Bande passante utile
. Freq. min. : 100Hz
. Freq. max. : 10kHz
- Dans la mesure du possible utiliser une alimentation existante
. 1,3V du montage existant
. 5V de l'entrée micro du PC

Le moyen d'y arriver :
Réaliser un préampli avec une entrée à haute impédance 10*6k soit 60kOhms. Impédance de sortie pour mon entrée PC ?

Pour cela je vais me baser sur :
- https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_014.html
. Positif : Alim 1.5V
. Négatif : Pour micro dynamique
- https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_006.html
. Positif : Impédance de 100K possible
. Négatif : alimentation 9V, Type de micro?
- https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_010.html
- https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_015.html
. positif : Prévu pour micro électret
. négatif : alim 9V, Impédance d'entrée?

Merci de me corriger si mon analyse est complètement foireuse :8O:

[ Dernière édition du message le 25/10/2019 à 16:28:21 ]

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

11 Posté le 26/10/2019 à 05:17:51

Voici quelques questions supplémentaires :
- L'amplitude du signal de mon micro sachant pour 1kHz en dB relatif à 1V/0.1Pa?
. min. : -64dB
. nom. : -61dB
. max. : -58dB
. Soit un signal entre 0.63mV et 1.25mV pour 74dB SPL??? :???:

- Quel amplitude doit avoir mon signal en entrée micro de mon PC?
- Du coup quel doit être le gain de mon préampli?

Autre question qui n'a rien à voir, mon sujet avance mais ne correspond plus au titre. Est-ce que je doit créer un nouveau sujet?

[ Dernière édition du message le 26/10/2019 à 05:29:56 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 26/10/2019 à 07:33:31

Bonjour Khoeds,

je peux répondre à l'ensemble de tes questions et t'orienter au sujet des points que tu as énumérés, dans le cadre d'un service pro (en tant que consultant et formateur). Si tu es intéressé, contactes-moi par message privé sur AudioFanzine, ou écris-moi à l'adresse communiquée sur mon site sonelec-musique.com à la page Contacts.

Citation :

Autre question qui n'a rien à voir. Est-ce que je doit créer un nouveau sujet?

C'est préférable, oui

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Khoeds

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

13 Posté le 30/10/2019 à 17:06:59

J'ai continué à chercher et je me suis dit que j'ai peut être vu trop compliqué. Et si j'utilisais tout simplement un montage suiveur comme sur ce montage :

ça semble trop simple, est-ce que je passe à coté de quelque chose?

MarcoP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 18/08/2020 à 14:24:21

Bonjour
J'ai un peu la même question...
J'utilise une guitare electro acoustique Takamine
Le préampli (CTP3 Takamine) accueille un capteur piezzo, mais a aussi une entrée Aux pour y brancher un micro de rosace type magnétique (Genre LR Baggs M1)
Ce que je voudrais, c'est sur cette entrée Aux pouvoir y brancher un micro electret col de cygne (B-Band AG MIC) et pouvoir mélanger le piezzo et l'electret
Je peux bricoler une alim phantôme pour amener du courant par le jack de la Takamine
Ce micro est cablé en 2 fils... une masse et un fil qui servira à alimenter le micro (de 1,5 à 10 volts) et sera aussi la sortie signal du micro. le souci est que je vais aussi envoyer du courant sur cette entrée Aux
Donc dois-je ajouter des composants pour éviter d'envoyer du courant au préampli ?
merci de votre aide
Marc

[ Dernière édition du message le 18/08/2020 à 14:24:47 ]

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