réactions à la news [NAMM] L'étonnante contrebasse électrique d'Ibanez
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Locomotiv

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J-Luc Fabre

Donc, il me voit dans la salle, et m'invite, entre deux morceaux, à venir le remplacer. Et là, j'ai une appréhension: le pied statique, mais aussi et surtout le diapason réduit...avant d'attaquer, je baisse le son et je parcours rapidement le manche dans tous les sens pour habituer ma main à ces écarts non conventionnels pour un contrebassiste. Je m'en suis sorti, mais je dois dire que j'ai quand même galéré avec la justesse...
La sensation est étrange aussi parce que les cordes sont réglées très près de la touche, sur une contrebasse elles sont plus loin (on attaque aussi au dessus de la touche). D'un côté c'est plus facile, de l'autre, on ne peut attaquer, de ce fait, qu'avec le bout des doigts, et pas y rentrer dedans.
Le son qui en résulte est correct, mieux que ce que je pensais, mais ça reste différent d'une vraie CB. Peut-être que déjà, avec un diapason identique, ça serait mieux de ce point de vue-là aussi.
Concernant les modèles de contrebasses électriques qui respectent l'ergonomie et se rapprochent davantage du son, il y a celles que tu cites: j'ai essayé une Clevinger il y a plus de 20 ans, le défaut que je lui trouvais était qu'il fallait anticiper, comme elle est plus légère qu'une CB, lorsqu'on tire sur une corde, elle a tendance à pivoter sur sa pique, la Yamaha je l'ai trouvée pas mal niveau ergonomie, moins au niveau du son en la jouant. Pourtant, quand j'entends des enregistrements de groupes avec, je trouve qu'elle sonne pas mal.
Je voudrais signaler deux autres modèles: la Eminence Portable bass, je ne l'ai pas essayée, mais entendue dans les mains de Marc Johnson (Bill Evans, Eliane Elias...). Si ça lui va à lui, ça ira à beaucoup de monde je pense... C'est entre 2000 et 2500€. Il y a aussi l'Ewen Bowington d'Erwan Leroux. Il n'en fait plus la pub mais en réalise encore. Il tient un magasin de guitares en Bretagne, en cherchant vous trouverez. Son modèle est ce que j'ai essayé de mieux, tant du point de vue ergonomie (tout est respecté) que du son (on a un vrai son de contrebasse amplifiée dans l'ampli, ce qui est déjà très bien: avoir le son de l'acoustique, c'est le saint-graal!). Je pensais en acquérir une depuis longtemps, pour les cas où je me déplace loin sans ma voiture, sans savoir sur quoi on va me faire jouer sinon (principal intérêt pour moi de ce genre d'instrument), mais le dernier prix qu'il m'a annoncé m'a fait hésiter encore: 3400€. Puis est arrivé le confinement, donc j'ai remis à plus tard...
[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 19:08:22 ]

Pat.Rick

Maintenant j'ai le cœur net, concernant l'ibanez, l'impression que j'ai eu avec la Yamaha, et aussi l'effet "rotaif" des stick Clevinger et les sitck sur pivots (Stagg EDB etc ...) .
En lisant ton retour expérience, j'avoue que j’étais super (très emballé, comme un cheval au galop) par l'Ibanez, mais j'ai reçu une petite douche froide en cours de route.
(on attaque aussi au dessus de la touche). D'un côté c'est plus facile, de l'autre, on ne peut attaquer, de ce fait, qu'avec le bout des doigts, et pas y rentrer dedans.
Les point négatifs et non des moindre, c'est le Diapason qui n'est pas identique, le manque d'espace pour glisser les doigts.
Les point Positif Les cordes près du manche (parque je suis bassiste adepte des 6cordes électrique corde collé au manche

Le Diapason me déçois beaucoup, parce que j'aurai souhaité prendre les bonnes marques une fois pour toute. Mais vue le prix, je ne sais pas si j'ai d'autres alternative en attendant, quoi que j'ai vue des Clevinger d'occasion au alentour des 900€

Mais ... peut tu me donner ton avis ... ou peut tu la comparer à la yamaha au niveau qualité du son ? C'est mieux ou pas à ce niveau ?
En tout cas un GRAND merci pour ton retour d'expérience.

FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 17:34:45 ]

J-Luc Fabre

Un minimum de distance entre les cordes et la touche est nécessaire sur une contrebasse, même électrique, surtout du fait du diapason long. ça permet à la corde de faire un fuseau plus ample en vibrant, et donc d'avoir naturellement des graves. C'est un compromis à trouver. En bout de touche, ma contrebasse doit être à 8mm côté corde aiguë, et 1cm coté grave, ça reste assez bas. Le sillet, lui, peut être réglé très bas.
Reste le prix de la Yamaha, bien supérieur à l'Ibanez...Dans cette gamme de prix, écoute quand-même celle dont je t'ai parlé (lien ci-dessous) ou cherche des vidéos récentes d'Eliane Elias, Marc Johnson joue dessus.
https://www.eminence-bass.de/index_e.html
Extrait audio en bas de la page.

Pat.Rick

Pour moi, y a pas photo l'Eminance est mon choix de prédilection. J'avais déjà vue le contrebassiste d'Eliane elias avec cette contrebass sur cette vidéo, merci de m'avoir rafraîchis la mémoire.
Malheureusement mon budget musique est déjà complètement explosé avec de gros investissement non rentabilisé, et d'autres dépenses prioritaire qui doivent suivre (home studio entre autre). dépenser 1000 € pour une contrebasse aurai été un achat sur un coup de tête que j’étais prêt a faire, mais je ne pourrai pas allé au delà pour le moment.
Ceci étant dit, tu m'as déjà transmis toutes les informations nécessaire concernant les contrebasse Electrique, et quand le moment viendra, se sera soit la yamaha, ou plus probablement l'Eminance. Je dirai même l'Eminance et, peut être la Yamaha. Juste pour info, mon rêve aurai été d'avoir l'Eminace en 4 cordes, et de mettre la main sur un objet mythique : "Clevinger Imperion 6 cordes".
Et en écrivant ses quelques lignes, je réfléchis et me dit que, l'Eminance me plais vraiment à tous les niveau :
- Prix pas aussi cher que cela pour une contrebasse sérieuse
- un design avec un petit corps type Babybass
- un son qui me plais
- Attendre avant de l'acheter n'est trop dérangeant
Voila mon choix est fait, y a pas photo c'est l'Eminance qu'il me faut. Thanks again.
FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 19:15:23 ]

Pat.Rick

FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 20:19:31 ]

pazuzu13

la contrebasse c'est comme le violon, faut un prof en face. Sinon tu ne fais + de la contrebasse mais du bidouillage, donc.
Sinon, utiliser un jouet pareil ça peut toujours passer le temps, mais bien loin loin d'une vraie.
Et puis 1000 euros pour jouer au contrebassiste euh...

[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 17:35:46 ]

Pat.Rick

xHors sujet :la contrebasse c'est comme le violon, faut un prof en face. Sinon tu ne fais + de la contrebasse mais du bidouillage, donc.
Tu peux préciser, développer stp ?
xHors sujet :Sinon, utiliser un jouet pareil ça peut toujours passer le temps, mais bien loin loin d'une vraie.
Le but ici, n'étant de casser juste pour casser, mais d'echanger de façon constructive et objective, j'imagine que tu l'as déjà essayé, avant d'appeler cela un "Jouet", et que ce n'est pas systématique, à la vue d'un instrument qui ressemble à une contre basse, et qui n'est pas la grosse Contrebasse acoustique 3/4 ou 4/4

Peux tu partager ton expérience stp ?
FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 11:23:01 ]

pazuzu13



Je pense à un autre détail: à l'automne dernier j'ai vendu ma Cort fretless électro-acc. à un VRAI contrebassiste qui n'avait jamais tenu une basse. Il souhaitais un instrument plus petit pour certains déplacement. Je lui ai parlé des ces "pelles électric" et c'est lui qui m'a prononcé le mot "jouet" mais en + il a rajouté "arnaque". Pour finir, il est quand même parti avec ma Cort qui lui a bien plus pour ses qualités de son. Le seul inconvénient pour lui, c'est le manche: pas assez arrondi, c'est normal.
Je n'irai pas plus loin dans le sujet, mais ne laisse pas le plaisir t'envahir et tente, pourquoi pas

Pour rester honnête: ça ne mérite pas le titre de contrebasse.
[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 09:47:04 ]

Pat.Rick

Sache que, je comprend ce que tu dit, mais pour moi ce n'est pas constructif. Déjà il aurai fallu que les personnes qui t'ont donné leurs avis, viennent ici pour en discuter directement afin d’étayer leurs dire avec des arguments "concrèts". (Je reste persuadé qu'ils seront beaucoup plus tempéré que toi).
A titre d'exemple justement, remonte un peu le fil de discutions, et tu verras l'échange que j'ai eu avec "J-Luc Fabre", qui lui, a avancé des arguments concret.


C'est dans ce cadre que j'ai posté la vidéo d'un salséro avec l'UB804 histoire de lui éviter peut etre un ZERO pointé.
Le rapport entre la Contrebasse "Classique", et l'électrique, c'est aussi comme un véritable Piano à queue, et son homologue synthé (Roland RD800, Clavia NORDSATGE 88, et autre VST Keyscape). le piano à queue est, et reste irremplaçable dans l'absolu, mais tu ne l’emmène pas partout facilement ! Il en est de même pour la contrebasse. (demande à ton pote qui parle de pelle électrique, pourquoi il passe à la fretless.) ATTENTION à ne pas confondre nord stage 88 & Yamaha PSR78 , il sont tous 2 électrique et, tu peux jouer du piano avec. Par contre, si tu n'arrives pas à trouver le quel est un jouet, et le quel peut remplacer un vrai piano à queue, tu n'arriveras pas à différencier une CB électrique Stagg EDB, et une Yamaha SLB, et voir le quel peut remplacer une Contrebasse Acoustique. Dans ce cas : c'est pas la peine de continuer.
Pour faire simple et résumer le tout : Tu es venu ici en mode "rageux", buté avec des idées arrêtées et préconçu, remonté comme une horloge, et le tout en mode croisade contre les Contrebasse électrique, armé seulement d'arguments venant de tiers personnes.

A Mort les pelles électrique.

Alors si c'est pour jouer à qui à la plus grosse ... je ne suis plus sur les bancs de l’école depuis longtemps, en ce qui me concerne.
ps : Mais bon ... tu sais ... nous les vulgaires petit "Guitare bassiste", la contre basse c'est pas forcement la croix et bananière pour nous tous, mais si tu as besoin de croire ça pour te sentir bien ^^


FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 06/02/2021 à 01:27:56 ]

pazuzu13



Notrebble

Je viens de m'inscrire sure ce forum. Je suis guitariste depuis pas mal d'années et je me suis mis à la basse électrique ces 5 ou 6 dernières années. La contrebasse m'intéresse beaucoup et je suis encore indécis entre une contrebasse acoustique et une électrique. je réglerai cette question en temps et en heure. Pour le moment, recherchant des infos sur la UB804 Ibanez, je suis tombé, entre autres vidéos, sur ce clip

Notrebble


pazuzu13


[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 13:46:50 ]

Pat.Rick

Je reviens sur mes "dire" et critiques sur ce type d'instrument. Toutes ces vidéos sont bien sympas ok, mais: au départ ils ont fait leurs apprentissages sur des instruments traditionnels, y a pas de mystère. Pour être clair, j'ai eu fréquenté un club jazz-bar pdt des années (La soupe au choux à Grenoble) et jamais vu cet instrument dans leurs pattes, mais plutôt une basse pour naviguer sur certains morceaux. Mais rien ne vous empêche de vous en équipé
Le fait qu'il n'est pas coutume de faire tel ou tel chose ne veut pas dire que se n'est pas faisable.
Alors maintenant que le jeu est un peu plus calme, je te dirai la chose suivante. Si je devais donner un conseil à un apprentis qui vise la contre-basse c'est de commencer effectivement par la version standard acoustique. Et encore que cela reste conjointement liée au but final recherché.
Mais réponse sera différente pour un praticien de classique, et un autre qui vise uniquement de la variété ou de la salsa.
Et ont en reviens à mes anciens messages où j'ai expliqué ma mésaventure avec la "Stagg" CB electrique premier prix, avec la quelle je n'ai aucun repère. Je l'ai revendu vite fait justement parce que je recherche à avoir les bons gestes, donc, afin d’être à mon aise immédiatement sur une acoustique.
Pour se faire la Yamaha SLB est une référence à se sujet. Ont peut donc apprendre à 100% la contrebasse sur cette CB électrique.
Je ne peut pas terminer mon message sans soulever un dernier point :
Toutes ces vidéos sont bien sympas ok, mais: au départ ils ont fait leurs apprentissages sur des instruments traditionnels
Mais rien n’empêche à personne de passer par un autre chemin pour y arrivé ^^ Mais là, nous touchons une suite de problème à débattre. J'en ai débattue Mr J-Luc Fabre, et avons mis en lumière certain aspect. De toutes les façons, il me faut un minimum de bon point de repère (c'est mon choix). Raison pour la quelle je me suis orienté vers la CB électrique ... ou électro-acoustique "Eminance", et pas l'UB804 que je trouve quand même vachement mignonne. ...
FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.
[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 01:33:18 ]

Notrebble


20x25

Je ne suis pas sur qu'il faille prendre le debat dans le sens qui est presenté ici! c'est un bon instrument, ce n'est pas une contrebasse, oui, et alors? il faut en jouer, c'est tout!! comme tout instrument, finalement?
Je prend depuis deux ans des cours de contrebasse (une vraie, une 3/4, que je loue pour le moment) et j'ai achete une UB804 il y a 6 mois...
Et je ne regrette absolument pas mon achat!
Elle trouve largement sa place seule ou en plus de la contrebasse, en plus d'etre très agreable à jouer et a entendre...
La grande difference est la difference de diapason, qui fait une bonne quinzaine de centimetre de moins... donc adaptation de la memoire motrice pour passer de l'un a l'autre.
Christophe

Pat.Rick

FPat.Rick Un Hero se cache en chacun de nous : Jesus. Do it your self now.

Pixef

Je me suis acheté récemment une UB804, dont j’apprécie beaucoup le son, mais il est vrai qu’après une petite dizaine d’années de contrebasse acoustique et électrique, je peine à m’habituer aux espaces réduits entre les notes.
D’un autre côté la vélocité est facilitée par cet espacement réduit, ce qui n’est pas désagréable.
J’ai remarqué que les cordes sont disposées « en biais », au niveau du sillet (qui n’est, de ce fait, pas perpendiculaire au manche) et que les repères visuels de chaque côté du manche, sont eux aussi, de ce fait, décalés.
Il y a sûrement une explication à cela mais laquelle ?
Si vous la connaissez, je suis preneur…
Par avance merci !
Cordialement,
Pixef
PS : J’avais auparavant essayé une basse fretless 6 cordes, puis une UB805 mais je les renvoyées car :
- je n’arrivais pas à me faire à la position horizontale du manche et au nombre de cordes sur la basse
- il y avait encore une corde de trop sur la UB805
Je trouve que cette UB804 est pour moi un excellent compromis ou plutôt « alliage » entre le son d’une guitare basse fretless et position verticale du manche d’une contrebasse, à laquelle je suis habitué.
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