réactions à la news Pioneer annonce le lancement du contrôleur XDJ-XZ
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Banshee in Avalon

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Jay-Pee

Un pur échec c’est pas quand toi tu aimes pas, c’est quand ça se vend pas.
Tu parles d'échec commercial alors que je parles de Technologie

Meilleurs Vœux


lm8921


proratakill


Pour ma part et ce n’est que mon avis, je ne voie pas l’intérêt, ni l’utilité d’avoir un « vrai » 4 voies comme le prime 4 contrôlables avec seulement 2 decks. Je suis peut être de la vieille école, mais si j’ai 4 voies j’ai besoin de 4 decks, (j’ai jamais pu me faire au mix «empilé » et ne comprends toujours pas comment on peut travailler 2 tracks sur le même deck ????)
Ce XZ est exactement ce que je cherchais dans un tout en un.
Je voulais me faire une régie 3 ou 4 decks mais le prix me l’interdisait. Ce XZ rassemble les caracteristiques que je recherche et à priori je ne suis pas le seul

Alors si vous préférez le prime 4, libre à vous, mais ne nous imposez pas vos arguments qui pour moi n’en sont pas. Qu’importe si il a un succès commercial tant qu’il réponds à une demande. Sur ce bonne année


_DJSTUFF_

Un pur échec c’est pas quand toi tu aimes pas, c’est quand ça se vend pas.
Tu parles d'échec commercial alors que je parles de Technologie
Meilleurs Vœux
Je rejoins l’avis de Proratakill et je rajouterai que Denon nous avait fait un tel cinéma pour la sortie du MCX-8000 à l’époque, c’est bizarre mais les PRO Pioneer n’avaient pas fait autant de foin sur le sujet comparés aux PRO Denon en ce moment

Je le redis encore comme j’ai déjà pu le dire avant, si Denon avait voulu faire la « révolution » Prime 4, il aurait fallu que ça soit à la sortie du MCX-8000.
Après tous les derniers produits Denon sont superbes, fonctionnent très bien et surtout se vendent comme des petits pains, c’est sans doute pour cela que, tout comme Rane, ils offrent le 3ème pour l’achat de 2. C’est beau la technologie, il faut la vendre aussi. Pioneer s’est tapé des bides à créer des choses y’a 20 ans, ils ont arrêté. En comparaison Denon continue à vendre leur « on vous vend 2 decks pour le prix de 1 », c’est cool, mais on voit le résultat au bout de 20 ans : à l’époque leader, le tandem Denon/Technics et aujourd’hui ?
Au passage, dans la tête des gens, de la plupart de gens, Technics reste une référence, ont-il créé un truc en 30 ans ?

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[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 09:28:04 ]

tony281277

Bonjour tony281277
Ce XDJ est un « faux 4 voies » dans la mesure où tu n’as pas 4 voies totalement autonome comme le Prime 4 de chez Denon.
Sur le XDJ tu as 2 voies autonome et 2 autres voies « externe « soit avec du matériel type CD vinyle.... soit l’utilisation d’un Pc ou Mac avec rekordbox; voilà ce que j’entends par « faux » 4 voies. Après ça reste une belle machine performante comme tj chez Pioneer DJ.
Moi, je suis de l'ancienne école et une table de mixage qui avait 4 voies, c'était une table sur laquelle on branchait 4 platines CD ou vinyle, on a jamais prétendu que c'était une fausse 4 voies, la partie table de mixage du XZ comporte 4 vraies voix mais seulement 2 lecteurs autonomes assignables sur 2 voies, de toute façon, je pense que jongler sur les lecteurs en mode 1/3 ou 2/4, c'est pas vraiment le top et on a besoin dans 95% des cas que de 2 lecteurs pour les sessions, à la limite on rajoute un DJS 1000 ou rmx500 sur la 3ème voies et on a le set ultime.

Anonyme

la partie table de mixage du XZ comporte 4 vraies voix mais seulement 2 lecteurs autonomes assignables sur 2 voies, de toute façon, je pense que jongler sur les lecteurs en mode 1/3 ou 2/4, c'est pas vraiment le top
Sans parler de la taille de la régie avec un ou deux lecteurs en plus que se soit du vinyle ou cd il faut une table de 2m voir 2m50

Le XZ et les RX, le MCX et Prime 4 sont dépourvu de partie Sample et franchement d'avoir un vrai 4 decks ça reste pratique : une partie rythmique sur un deck sur un autre deck un acapella et sur l'autre un autre titre, du coup on se retrouve sur deux voies avec un Remix ou bootleg mixé sur un autre titre et rien empêche d'utiliser ces deux autres decks en 2 banques de sample c'est mieux que rien (prochainement... il sera sans doute possible d'avoir le mode sample avec une combinaison de touche).
[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 23:09:50 ]

Anonyme

(prochainement... il sera sans doute possible d'avoir le mode sample avec une combinaison de touche).
ça serait bien, et ça serait con à la fois...
ça serait bien, pour la raison évidente de l'apport.
ça serait con parce que pourquoi ne pas l'avoir fait directement ?
il y a 2 raisons possibles pour qu'ils ne l'aient pas fait directement :
- la partie logicielle n'était pas aboutie au moment du lancement, elle est en cours de consolidation et la fonction sera déployée via une mise à jour ; cela dénoncerait le stress de PIONEER face à son marché (sortir un produit pas fini juste pour tirer les premiers).
- une stratégie marketing, pour introduire la fonction via update au moment où la concurrence sortira un produit méchant (je pense à DENON surtout).
En tout cas je ne pense pas que ça soit bien dur à faire, la machine dispose déjà des pads rapides et de la mémoire qui va bien.
[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 23:44:26 ]

Anonyme

Si on inclus les samples sur des produits AUTONOMES ont pourra dire adieu aux produits xdj1000, cdj2000 et nexusX car on trouvera les même fonctionnalité sur un produit moins encombrant, Pioneer Dj veulent progressivement faire disparaître les lecteurs types cdj d'ou les jougs plus gros sur les contrôleurs, c'est plus économique pour eux !
Les lecteurs types cdj seront malgré tout toujours visible dans les Club, même si tout doucement elles sont remplacé par les SC5000 ou voir même un retour du vinyle ou le touché vinyle avec les Rane Twelve (pas encore essayé et d'après Spark c'est pas trop ça... dommage!) ou SC5000M !
[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 23:43:58 ]

pressepuree

C’est con y’a rien à moins de 100km de chez moi, je serais curieux d’essayer une vraie régie, enfin je veux dire de gros plateaux


Anonyme

J'ai mixé sur un peu tout comme matos, je fais pas de scratch, juste quelque baby pour le fun, 90% de l'utilisation du jog est pour du calage de tempo ou du calage de CUE, et j'avoue que les gros jogs, c'est confortable et plus proche du vinyl (amplitude du mouvement vs défilement du son).
pour le mix traditionnel, c'est plus confort on va dire, et les backspins improvisés se gèrent mieux.
Si on parle rattrapage uniquement, les jogs (gros ou petits) dépendent énormément du traitement logiciel derrière : les CDJ850 n'ont rien à voir avec une 900, une 2000, ou meme une 1000, pourtant le jog est quasi le même mécaniquement, et il est identique en taille.
Si tu fais que du bend avec tes jogs, la taille n'a pas d'importance, tu t'habitueras à ton matos, point.
J'ai pas l'impression de "mieux" mixer avec une CDJ2000 qu'avec une CDJ500 ou pire, mon vieux DENON DN2000 qui n'avait pas de jog mais des touches +/-, on gagne juste en confort.
[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 03:15:54 ]

pressepuree

ou pire, mon vieux DENON DN2000
Ben t’es trop doué moi j’ai jamais réussi


spark972

J'ai pas l'impression de "mieux" mixer avec une CDJ2000 qu'avec une CDJ500 ou pire, mon vieux DENON DN2000 qui n'avait pas de jog mais des touches +/-, on gagne juste en confort.
Tu as tout bien résumé. C'est surtout du confort ou du scratch les grands jogs. Quand je joue sur les SX de mes potes faut que je me ré-adapte j'ai tellement l'habitude de mon DDJ-1000.

lm8921


Anonyme

Ben t’es trop doué moi j’ai jamais réussi(j’avais un modèle équivalent avec un pitch)

j'ai eu 2 DN2000 (le MK2 et le MK3) et un DN2500 (qui était en avance de 10 ans, une pure merveille).
[ Dernière édition du message le 05/01/2020 à 01:29:29 ]

spark972


_DJSTUFF_

Exemple du grand public.
Samsung vendait des briques pour téléphoner, est arrivé l’iPhone, on a plus vu personne pendant quoi... 1 and, allez 2 ans, puis ils sont revenus tout de même les autres.
Mais Denon ils ont du mal depuis 20 ans, ça vient, ça repart, ça revient, pais c’est dur.
La avec la série Prime ils tiennent un truc, à voir avec le temps.
Un sujet pour le live de ce soir ? Appelle-moi Spark ahah

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Anonyme

enfin, quand je dis effondrement, c'est dans le sens où l'entreprise est passée d'un modèle classique historique (limite très famille) à une direction par un fond d'investissement, puis une revente à un autre fond avec fusion-acquistion.
Dans ce contexte il n'est pas à exclure que des refontes de services, des mutualisations de moyens techniques, voire des suppressions de services aient eut lieu...les produits ne sortaient plus d'une passion et vision d'entreprise, mais de plan bien cadrés et étaient des puzzles composés de pièces conçuent de façon décentralisées (pour faire bosser tous les acteurs de la holding).
le démantèlement du DENON d'origine s'est passé lorsque RIPPLEWOOD HOLDINGS à pris le contrôle. C'était en 2001-2002, coïncidences avec les produits ?
PIONEER prend doucement le meme virage. ça pourrait leur couter cher, car si ils sont avides de succès et de rentabilité aujourd'hui, c'est au détriment de la qualité et de la technique qui les a propulsé au sommet hier. Même dans leurs équipes, il y a quelques charlots dans le tas, paye ta crédibilité face aux mecs burnés qui promotionnaient les CDJ1000...
Meme si je suis suis d'accord avec ton analyse Léo, il faut admettre qu'avec la série PRIME, ils n'ont jamais fait aussi bien, et ça semble durer. Le retour pour de vrai serait enfin là après tant de faux départ ?
[ Dernière édition du message le 05/01/2020 à 23:24:41 ]

_DJSTUFF_

Un leader c’est pas drôle, un concurrent c’est plus cool ahah

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spark972

La holding avait la volonté de faire des produits, mais ça manquait de finalisation et le support/suivi était particulièrement catastrophique. Y'a un mec qui tenait assez bien la baraque (Silvio Zeppieri) mais on sentait souvent le manque de moyen ou d'engagement derrière lui.
On va faire des podcasts d'anciens combattants si vous voulez.

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 07:01:52 ]

Anonyme


ils sont tombés dans tous ce que les grands groupes rassemblés fond, des produits sans saveurs et dénués de passions.
Ils peuvent mettre en place toutes les team-building et autres plans de développement, cap ambition, artifices managérials, et payer autant de community manager qu'ils veulent, si l'esprit humain fédéré autour du produit et son ecosysteme n'y est pas, ça abouti au mieux à un produit de consommation lambda au milieu d'un rayon quelconque, au pire à des produits inadaptés, à la conception inachevée, peu fiable, bourré de bugs et pas suivis. La frontière entre les 2 est plus ténue qu'il n'y parait, on a meme un mix des 2 dans certains cas...
[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 21:23:00 ]

nicosplash

https://soundcloud.com/nicosplash

Anonyme


pressepuree



Electrop69

Technics et ses belles platines surpassées par numark, vestax......Apple et ses produits fermés.
A croire qu'il est plus facile de visualiser les limites d'un produit pour mieux évaluer son potentiel!
Ou que le touché d'un objet et ou son design prend parfois le dessus sur ses fonctions...
Je participe à ça aussi sans même pouvoir l'expliquer ayant toujours pris du pion technics et apple

Mais gràce à vos infos c'est terminé, mon prochain matos de mix sera du alphatheta.

Time2Groove
[ Dernière édition du message le 14/01/2020 à 06:48:23 ]

vinz2k

Certains ont des infos sur la disponibilité de la XDJ-XZ ? J’ai contacté SonoVente/Woodbrass mais il ne savent pas quand le stock sera de retour.
J’hésite à faire ma précommande si ça prend des plombes.
Merci
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