Nouveaux contrôleurs DJ Traktor Kontrol S4 et S2

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 12/09/2013 à 18:10:30

Native Instruments annonce la sortie prochaine des versions mk2 de ses surfaces de contrôle MIDI Traktor Kontrol S4 et S2.

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Anonyme

22821

26 Posté le 13/09/2013 à 10:27:22

Je t'ai repris sur plein d'autres points également il te suffit de lire intégralement mes précédents messages. Et la carte son a été amelioree au-delà de la simple compatibilité iOS.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 13/09/2013 à 10:34:02

Tu es satisfait tant mieux pour toi.
Moi je reste sur ma position, ils auraient pu se fouler un peu plsu et ecouter les demandes des utilisateurs.

Il suffit d'aller faire un tour sur le forum NI pour s'en apercevoir.

Mais suis je bete, les gens doivent etre aussi de mauvaise foi la bas ...

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

Anonyme

22821

28 Posté le 13/09/2013 à 10:36:39

Attention ne melange pas tout. Comme je l'ai dit tu as le droit d'etre decu et de considerer la mise a jour faible. Mais de la a inventer de fausses raisons pour te justifier non. C'est la seule chose qui me fait tiquer dans ton discours. Personnellement je n'ai jamais ete non plus un grand fan des Kontrol S pour diverses raisons, certaines extremement subjectives. Maintenant dans l'absolu, comme on dit "if it ain't broken, don't fix it" et le S4/S2 ne meritait pas forcement une revision d'ensemble vu que sur sa duree de vie ca a ete un produit extremement populaire. Alors oui on peut reprocher a NI un soupcon de complaisance, peut-etre qu'ils auraient pu faire mieux. Ou peut-etre pas.

On voit souvent la comparaison au SX revenir. Pourtant elle n'est pas entierement honnete. Il faut se rappeller que pendant ces 5 dernieres annees, Pioneer etait sacrement a la traine sur le segment des controleurs, en-deca de ce qu'on pouvait attendre d'un constructeur avec une telle histoire. On doit egalement se rappeller que meme si Serato avait ses afficionados, l'opinion populaire etait que leurs solutions pour controleurs etait a la traine derriere Traktor.

Aujourd'hui on est dans une situation ou Serato a enfin comble son retard au niveau logiciel (au moins au niveau des annoncements, la fusion DVS ne sera effective pour la majorite des utilisateurs qu'au debut 2014 dans les faits) et Pioneer a enfin decide de produire des controleurs en employant tout son savoir-faire. Forcement NI perd un peu de son aura, mais ca ne veut pas dire que le produit est moins bon qu'il ne l'etait avant. Maintenant qu'est-ce que peut faire NI pour repondre a cette concurrence revigoree ? Essayer de battre Pioneer sur le terrain du hardware ? Si on est realiste, NI n'a aucune chance sur ce terrain, ils n'ont juste pas l'expertise et les ressources de Pioneer en matiere de hardware pour les concurrencer et ils le savent bien. Par contre NI est capable de faire quelquechose que Pioneer est incapable seul : proposer des nouvelles fonctionnalites pour ses logiciels. Et c'est ce qu'ils ont decides de faire : au lieu de se lancer sur le terrain du controleur haut-de-gamme dans un duel a mort avec le maitre inconteste, ils consolident leur specialite (le hardware accessible) et s'engouffre dans un nouveau segment en pleine croissance : le marche des tablettes. Un marche potentiellement enorme pour eux, vu les camions virtuels de Traktor DJ qui se sont ecoules depuis sa sortie (faut que je retrouve le chiffre).
C'est plutot malin, et du coup on fait une pierre deux coups, car effectivement un Kontrol S4/S2 mk2 devient un simili standalone avec un appareil iOS tout en restant une solution de mix avancee sur laptop. Et meme en assumant qu'on doive acquerir un iPad on reste dans un prix totalement concurrentiel par rapport a un XDJ. Est-ce que ca conviendra a tout le monde ? Probablement pas, mais ce n'est pas le but de la manoeuvre je pense.

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[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 10:55:35 ]

rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 13/09/2013 à 10:49:16

Je n'ai rien inventé.

Si pour toi un boost et la compatibilité IOS sont une refonte complète de la carte son tant mieux.
Pour moi ca ne l'est pas.

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

30 Posté le 13/09/2013 à 10:55:55

Salut tous le monde.

Ecoutez essayons de discuter calmement je vois pas l'intéret de s'embrouiller pour rien on est pas des gamins et ça ne nous avance pas du tout au contraire.

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Anonyme

22821

31 Posté le 13/09/2013 à 10:57:39

S4 Mk1 :

Line Outputs
Output impedance (1/4" balanced / RCA unbalanced) 164 Ω / 82 Ω
Max output level 13 dBu
SNR (weighted) 99.5 dBu
THD+N 0.01 %
Frequency response ±1 dBu 20 Hz – 40 kHz
Dynamic range codec 105 dBu

S4 Mk2 :

Line Outputs (1/4" stereo)
Maximum Output Level +18 dBu
DNR (a-weighted) 105 dB
THD+N 0,003 %
Frequency Response +/-0.3 dB 20 Hz-40 kHz
Crosstalk @ 1kHz 122 dB

Il ne s'agit pas que d'un boost, il y a une amelioration notable au niveau de toutes les caracteristiques...

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 13/09/2013 à 11:00:30

On s'avance trop tot aussi, il faut attendre de l'avoir acheté, parce que il y a des moments ça peu étre des détails qui font la différence.
Comme entre mashine mk1 et mk2 il n'y a pas eu de gros changement mais une optimisations de la Mashine et à l'utilisation ça se sent bien quand méme.

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djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 13/09/2013 à 11:07:55

Pour l'eq 4 bandes vue qu'est c'est un clone de la xone92 il y a aussi peut être eu une restriction du coté de chez Allen et Heath, le fait de l'avoir dans le soft n'a pas du se faire sans un accord ....

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

34 Posté le 13/09/2013 à 11:10:02

Ceux qui ont étais satisfait du mk1 ne pourront qu'étre satisfait d'un mk1 optimisé.

Et niveaux prix Il va sortir à 800euros sur le site NI , on devrait le trouver aux alentours de 750euros sur certains site et en cours d'année NI fait des promotions on l'auras peu étre à 600euros.

NI fais de belle promotions en cours d'années.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 13/09/2013 à 11:11:32

Citation :

Il ne s'agit pas que d'un boost, il y a une amelioration notable au niveau de toutes les caracteristiques...

Je ne vois dans les caractéristiques qu'un simple boost...
Comme dis précédemment j'en attendais un peu plus notamment des XLR.

Bref amen cloudbreak ...

Citation :

Pour l'eq 4 bandes vue qu'est c'est un clone de la xone92 il y a aussi peut être eu une restriction du coté de chez Allen et Heath, le fait de l'avoir dans le soft n'a pas du se faire sans un accord ....

Si ils l'ont pu l'intégrer dans le soft il n'ya pas de raison qu'ils ne puissent pas l'intégrer sur le controleur.
Je trouve vraiment stupide de le rendre dispo dans le soft mais de ne pas pouvoir l'utiliser.
Après certes on aime ou on aime pas mais ca aurait été vraiment bien de l'avoir je trouve.

encore une fois ca reste un super contrôleur qui s'est vendu comme des petits pains donc forcement NI n'allait pas le changer radicalement.
Mais je pense que certaines améliorations sur la finition et la connectique auraient qd meme pu etre apportées.
Les boutons aussi sont vraiment foireux et énormément de monde s'en plaint.
Ca a causé beaucoup de retours dont 3 fois le miens !!!!

Mais c'est mon avis et il n'engage que moi.
Il n'ya aucune mauvaise foi la dedans il ya juste l'avis d'un utilisateur qui a reporté 3 fois son contrôleur en sav en moins d'un an !!
Et pourtant je suis très loin d'etre un bourrin avec mes affaires.

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 11:27:24 ]

axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

36 Posté le 13/09/2013 à 11:11:57

Citation de CloudBreak :

S4 Mk1 :

Line Outputs
Output impedance (1/4" balanced / RCA unbalanced) 164 Ω / 82 Ω
Max output level 13 dBu
SNR (weighted) 99.5 dBu
THD+N 0.01 %
Frequency response ±1 dBu 20 Hz – 40 kHz
Dynamic range codec 105 dBu

S4 Mk2 :

Line Outputs (1/4" stereo)
Maximum Output Level +18 dBu
DNR (a-weighted) 105 dB
THD+N 0,003 %
Frequency Response +/-0.3 dB 20 Hz-40 kHz
Crosstalk @ 1kHz 122 dB

Il ne s'agit pas que d'un boost, il y a une amelioration notable au niveau de toutes les caracteristiques...

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

37 Posté le 13/09/2013 à 11:12:13

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Anonyme

22821

38 Posté le 13/09/2013 à 11:28:07

La finition a ete amelioree, les boutons ont ete changes (je vais quand meme pas aller poster des photos comparatives pour que tu captes la difference). Pour la carte son, une amelioration du ratio signal/bruit c'est bien au-dela d'un boost, mais bon ca doit etre encore un probleme sur la terminologie comme on avait eu precedemment sur les histoires de latence... :-D

Un truc que vous avez tendance a oublier, c'est que tout peut-etre entieremment remappe en MIDI et NHL dans Traktor. Y a un total de 5 potards par tranche sur le S4, y a bien moyen de caser un EQ 4 bandes, et vu que c'est clairement pas une feature que tout le monde desire, il me semble que le compromis est on ne peut plus honnete.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 13/09/2013 à 11:32:27

On voit très très bien sur cette photo que les boutons sont identiques :

https://www.native-instruments.com/fr/products/traktor/dj-controllers/traktor-kontrol-s4/overview/mixer/

Ca ne fait aucun doute.

Certes tu peux remapper mais tu perds le filtre...en natif ce serait qd meme bien plus sympa et ca ne rajoute qu'un seul encoder, rien de transcendant.

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 11:35:17 ]

Poutch

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 13/09/2013 à 11:32:46

Hello,

Perso je comprends pas pourquoi il faut un controlleur mk2 pour pouvoir utiliser TDJ, c'est plus une histoire de soft que de hardware non?

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

41 Posté le 13/09/2013 à 11:34:44

Pour les possesseurs du mk1 si vous voyez pas l'intéret d'investir dans un mk2 conserver votre mk1 encore quelques temps, moi c'est ce que je vais faire.

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

42 Posté le 13/09/2013 à 11:37:07

Il y a des boutons RGB qui n'étais pas sur le mk1

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Anonyme

22821

43 Posté le 13/09/2013 à 11:42:06

Citation de rolandus :

On voit très très bien sur cette photo que les boutons sont identiques :

https://www.native-instruments.com/fr/products/traktor/dj-controllers/traktor-kontrol-s4/overview/mixer/

Ca ne fait aucun doute.

Certes tu peux remapper mais tu perds le filtre...en natif ce serait qd meme bien plus sympa et ca ne rajoute qu'un seul encoder, rien de transcendant.

Moi ca me fait un doute, ca ressemble plus a ceux du X1 que ceux du S4 (qui etaient differents). Mais bref de toutes facons c'est un point qu'on ne pourra eclaircir qu'en touchant la bete.

Pour le 4-bandes, comme je l'ai dit c'est un compromis qui me semble acceptable pour une fonction qui reste super specifique (je veux dire a part certaines A&H, on ne trouve pas d'EQ 4-bandes sur le marche). L'ajout d'un potard supplementaire va engendrer plein d'autres changements au niveau du layout, du chassis et des composants internes ce qui est loin d'etre neutre au niveau du cout final.

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 13/09/2013 à 11:47:18

La version deux canaux, Traktor Kontrol S2 mk2 a également été modifiée avec des boutons rétro-éclairés tricolores, des potentiomètres plus résistants et des plateaux de jogs en aluminium.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 13/09/2013 à 11:50:45

Citation :

Pour le 4-bandes, comme je l'ai dit c'est un compromis qui me semble acceptable pour une fonction qui reste super specifique (je veux dire a part certaines A&H, on ne trouve pas d'EQ 4-bandes sur le marche). L'ajout d'un potard supplementaire va engendrer plein d'autres changements au niveau du layout, du chassis et des composants internes ce qui est loin d'etre neutre au niveau du cout final.

Bah oui on est d'accord mais dans ce cas il n'est pas utile d'en mettre un dans le soft.
Je veux dire u truc qui se dit " total control " de traktor devrait normalement être capable de contrôler cette fonction qui pour moi est un peu la base..

Après je conçois que très peu de gens on l'habitude d'utiliser un eq 4 bandes.
Et je comprend donc " un peu " leur choix.
Mais bon chacun voit midi à sa porte

Quand on a gouté à l'eq 4 bandes il est difficile de sen passer.

Concernant les boutons je mettrai mes 2 mains à couper que ce sont les même.
j'espère ne pas perdre sinon jvais etre sacrément emmerdé pour mixer

A suivre !

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[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 11:55:35 ]

Anonyme

22821

46 Posté le 13/09/2013 à 11:55:20

Les modelisations d'EQ de Traktor sont un peu une relique d'une ere ou les Kontrol S n'existaient pas encore. Depuis ils n'ont pas vraiment touche a ce genre de truc, a part en rajoutant celle de la Z2 pour avoir une continuite entre internal/external. Mais j'ai l'impression que comme pour certains effets, ils ont gardes la fonction juste parce qu'il n'y avait pas de raison de l'enlever mais sans pour autant continuer a l'ameliorer. D'ailleurs je ne me souviens pas avoir vu recemment les modelisations d'EQ comme features dans les communiques de presse.

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axis59

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

47 Posté le 13/09/2013 à 11:57:23

Il faut le prendre comme un s4 optimisé, aprés tu peux rajouter un F1 si tu veux plus de pads et avec ton Ipad pour le touch strip et les effets il me semble en + ça le fait bien quand méme.

Casi tout le monde a une tablette maintenant donc c'est vrai que faire grimper le prix du controleur pour quelque chose que tu peux faire avec ta tablette c'est plutot béte.

C'est un atout qu'il reste dans la méme tranche de prix, de poid et d'enconbrement que le mk1 avec quand méme plus de fonctions et de meilleurs qualité des potards.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 13/09/2013 à 11:57:55

Citation :

Les modelisations d'EQ de Traktor sont un peu une relique d'une ere ou les Kontrol S n'existaient pas encore. Depuis ils n'ont pas vraiment touche a ce genre de truc, a part en rajoutant celle de la Z2 pour avoir une continuite entre internal/external. Mais j'ai l'impression que comme pour certains effets, ils ont gardes la fonction juste parce qu'il n'y avait pas de raison de l'enlever mais sans pour autant continuer a l'ameliorer. D'ailleurs je ne me souviens pas avoir vu recemment les modelisations d'EQ comme features dans les communiques de presse.

A part les 2 nouveaux EQ et le filtre sortis avec la version 2.6 non.

Et c'est d'ailleurs aussi un point que j'aurai aimé voir retravaillé.

Comme tu le dis très bien ils font un peu relique leurs EQ.

Citation :

meilleurs qualité des potards.

Pour ma part à part le potard sans fin des gains ( qui n'a pas changé d'ailleurs ) je n'ai jamais eut à me plaindre des potards.
je les trouve même très bien.
Ce sont les boutons qui me posent problème perso.

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[ Dernière édition du message le 13/09/2013 à 12:02:56 ]

Anonyme

22821

49 Posté le 13/09/2013 à 12:00:47

C'est comme les effets, y a au moins 5 ou 6 types de delays/filtres/reverbs. Je pense que pour la prochaine version de Traktor, un peu de nettoyage/rationalisation/mise a jour des vieux trucs ne ferait pas de mal.

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_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

50 Posté le 13/09/2013 à 12:02:02

Quand tu vois qu'avec des tables sans EQ tu fais du boulot plus propre qu'avec 4 EQ, y'a des questions a se poser...

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