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Questions sur le fonctionnement du Nobels MS-4

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Sujet de la discussion Questions sur le fonctionnement du Nobels MS-4
Bonjour.

Quelqu'un connaît-il les réponses aux questions suivantes:

- Quel "pédalier" puis-je utiliser (s'il y en a plusieurs possibles,le moins cher sera le mieux! :clin: ) pour piloter le MS4 de chez Nobels?

- Est-il à votre avis possible de piloter 2 MS4 avec le même pédalier?

Merci d'avance. :bise:
2
N'importe quel pédalier midi fera l'affaire ! Après, tu es le seul juge du prix que tu veux mettre...

Ensuite, c'est sans problème que tu peux contrôler 2 MS-4 avec le même pédalier vu qu'il est pouvu d'un midi in et d'un midi thru... :clin:
3
Merci dickfalll. :D:
4
Bon, je relance le sujet car je nage. J'ai lu beaucoup de choses sur les pédaliers midi, et plus je lis, moins je sais lequel choisir.

Voilà mon problème exposé le plus clairement possible: initialement je comptais dégoter un MIDI OCTOPUS de marque ROCKMAN d'occase pour "piloter" mes modules Rockman (Distortion Generator, Stereo Chorus, etc...). Par "piloter" j'entends en fait uniquement activer ou non le Stand By sur chaque module. Mais je n'arrive pas à mettre la main sur l'objet convoité à un prix raisonnable.
J'ai donc cherché ce qui pouvait faire la même chose, et je suis tombé sur le MS4 de chez NOBELS qui me semble correspondre à mon attente.

Ma recherche ultime, mon graal, c'est à présent de trouver un pédalier midi pour piloter deux MS4 (qui resteraient dans le rack avec les modules Rockman). Seulement entre les "programm change" et autres expressions techniques des descriptions de chaque modèle, je ne sais pas trop ce dont j'ai besoin.

Je reformule donc ma question d'origine un peu différemment(dickfall ayant répondu à l'autre):

Quel pédalier midi le moins cher (et donc le plus simple) puis-je choisir pour l'usage expliqué ci-dessus (uniquement piloter deux MS4 pour activer et désactiver le stand by de mes modules Rockman)?

Merci à ceux qui m'auront lu, j'ai pourtant fait le plus court possible ... :oops:
5
Moi j'utilise un Midimate qui fait très bien l'affaire.
6
Merci ciaophe, ça a l'air top, mais c'est un peu cher pour moi ...
7
Salut,

Alors, concernant le pédalier, n'importe lequel ira, dès lors qu'il est MIDI. Pour ma part j'ai acheté sur Ebay un petit Roland GFC50 que j'ai du payer une cinquantaine d'euros (sinon, 200€ neuf chez La pédale) http://www.lapedale.fr/pages/produit-roland,roland_gfc_50___midi_foot_controller_____pedalier_midi_gfc50___--id-339.html

Pour l'utilisation du midi, ça se complique, tout en se simplifiant. Je m'explique: la norme MIDI te permet d'utiliser 16 canaux différents, avec beaucoup de contrôles (program change, controle change, ...).
Mais l'usage que tu envisages, un seul canal suffit (et de toute façon, un pédalier ne fonctionne que sur un canal). En clair, tu relies (via MIDI) ton pédalier au MS4, puis le MS4 (via le MIDI thru) au second MS4. Un montage en série, quoi.
Ensuite, tu appuies sur le premier switch de ton pédalier (donc, tu sélectionnes le son 1). L'ordre est envoyé aux 2 MS4 qui se positionnent donc sur le programme 1. Tu leur assignes chacun les relais qu'ils doivent ouvrir ou fermer (il suffit d'appuyer sur un bouton pour chaque relais) puis tu sauvegardes. Voilà, c'est fini. Dès que tu appuieras sur le programme 1 de ton pédalier, les MS4 se mettront dans la configuration que tu as sauvegardée.
On ne peut plus simple, même si mes explications peuvent te paraître peu claires.

Après, une des manipes à faire avec les MS4 est de configurer chaque relais.
En effet, l'appareil que tu utilises peut attendre soit que tu ouvres ou fermes un circuit(comme avec une bête lampe électrique: nuit, jour, nuit, jour ...), soit que tu envoies un signal bref (l'appareil comprenant de façon "intelligente" qu'il doit changer l'état du canal). Mais on n'en est pas là.

Pour être complet: saches que le MS4 peut être alimenté par un alim fantome. En clair, sans que tu lui branches une alim au cul, il récupère le jus via le cordon MIDId'un autre appareil fournissant cette alime fantome. C'est inutile dans ton cas, puisque tu ne comptes utiliser que MS4 et pédalier. Mais, fort de ce constat, je me suis imaginé que ce qui fonctionne dans un sens, peut fonctionner dans l'autre, j'ai testé le MS4 comme fournisseur d'alimentation fantome. Et ça marche. J'ai donc démonté mon pédalier, testé la polarité et relié les cables d'alimentation par pile du pédalier au connecteur MIDI. Conclusion: mon pédalier est alimenté par le MS4 et n'a donc plus besoin de transfo. Il n'est branché que par le cable MIDI (plus besoin de rallonge devant la scène et un cable de moins pour me prendre les arpions).

Elle est pas belle la vie?

Si tu as besoin de plus de détails, je te les donnerai quand tu en auras besoin.

@+

Jo
8
Moi aussi j'utilise le midimate mais c'est vrai qu'il est un peu cher pour l'utilisation que tu vas en faire.

Sinon, il ya le midiXchange de chez Rocktron mais les critiques ne sont pas terribles :??:

Celui qui m'a l'air très simple d'utilisation et plus robuste que le Xchange, c'est le midi mouse de chez Tech21 qui est une valeur sûre :clin:

Voilou, si tu as d'autres questions...
9
Theluke et dickfall: merci mille fois! Vous me faites bien avancer dans ma recherche. :D:
10
Mais, de rien, c'est toute la magie d'Audiofanzine, au sujet duquel on s'demande bien comment on ferait sans et comment on f'sait avant. :lol:

A+

Jo
11
:lol: :clin: à+
12
@the luke : hem je suis soufflé. :bravo:
j'utilise moi meme un MS4 avec pédalier digitech devant, pour switcher les canaux de mon preamp engl + controler un multieffet.

deux remarques :

- primo, tu me mets la puce à l'oreille avec le fait de configurer chaque relais ; en fait, quand j'appuie sur le pédalier pour passer du canal ultra au canal clair (2 relais à fermer), visuellement toutes les leds du preamp s'allument puis s'éteignent, ce qui implique une latence un peu chiante... surtout quand tu veux des breaks bien nets et cleans. Je me demande si ca peut pas etre lié a une autre manip a faire depuis le Nobels.

- deuxio, ton histoire d'alim fantome m'intéresse... si je peux éviter de brancher mon pédalier grace à cette boiboite ca peut etre excellent ; mais je n'y connais absolument rien en circuits élec. Un peu plus de détails ?

La vraie poésie est en dehors des lois.

13
Salut,

Alors, je vais essayer de faire simple.

1- les paramétrages du MS4:

Hormis l'ouverture ou non des relais, 1 paramètre est important, c'est le mode d'ouverture du relais. Latch ou unlatch. L'un bloque le circuit en position fermée (comme un inter pour une lampe d'appart), l'autre ne le ferme (le circuit) qu'un laps de temps très court (12 ou 100 ms, c'est programmable) avant de revenir à une position ouverte. Cela dépend en fait du type de switch de votre préamp, ampli ou autre. Mais là, difficile de se tromper car si le relais n'est pas bien paramétré (genre impulsion alors qu'il fallait maintenir le cicuit fermé) l'ampli changera de canal une seconde puis reviendra à son état précédent.
En clair, à paramétrer une bonne fois pour toute selon son propre matos. A noter que chacun des 4 relais du MS4 est autonome de ce point de vue. On peut donc paramétrer différemment les 4 relais.

Un autre paramètre est le mode d'allumage de la LED de chaque relais. On peut en effet choisir si elle s'allume ou s'éteint lorsque le circuit est fermé (ou ouvert, forcément). Cela se paramètre en même temps que latch ou unlatch puisque pour chaque état (latch, unlatch 12ms ou unlatch 100ms), on a le choix entre "positive" ou "negative". Rien à voir avec une quelconque polarité, il s'agit de savoir si la LED est allumée ou non lorsque le relais est fermé (et inversement).

Voilà. Conclusion, on ne joue à aucun moment sur la latence entre l'appui sur un switch du pédalier et le changement effectif de canal sur l'ampli. J'ai remarqué moi aussi que cette latence est assez importante. Je pense que c'est du à l'ensemble des changements physiques à opérer plus qu'à la vitesse de transmission du signal midi. Lorsqu'il reçoit le signal, le MS4 doit (physiquement s'entend) basculer un relais pour fermer le circuit et permettre au jus de passer qui doit lui-même arriver jusqu'à l'ampli et faire de nouveau basculer un relais.

2- Mon bricolage pour alimenter le pédalier via le MS4:

comme je l'ai dit, le MS4 peut (même si ce n'était pas prévu en ce sens) alimenter un appareil via le cable midi. Or le message MIDI ne nécessite que 3 broches pour être transmis. Sur une borne 5 broches (du DIN classique), il nous reste donc 2 broches dispos. Et ça tombe bien, c'est par elles que le MS4 envoie les 9V. L'idée, c'est donc de faire passer le courant du connecteur MIDI à l'alimentation du pédalier.

J'ai donc utilisé pour ce faire les cables de l'alimentation par piles du pédalier. La seule raison de ce choix est la flemme; pourquoi me faire chier à tirer du cable entre le connecteur MIDI et le connecteur du transfo, alors que les 2 cables des piles, déjà cablés au pédalier me souriaient gentiment, hein?
Tout ça pour dire qu'on peut quand même effectuer cette bidouille avec un pédalier qui ne fonctionnerait pas avec des piles. Il suffit donc de relier les 2 connecteurs MIDI au connecteurs de l'alim.

Attention: avant toute chose, démonter le pédalier et s'assurer que les 2 bornes extérieures du connecteur MIDI (à droite et à gauche) ne sont pas cablées (ne connaissant pas tous les pédaliers et leurs spécificités, autant ne pas risquer de faire exploser pédalier et MS4).

La seule vérification à faire avant de souder est de s'assurer de la polarité. Donc, après avoir démonté le pédalier (relié au MS4 par un cable 5 broche) et avoir mis le MS4 sous tension, on vérifie la polarité aux 2 bornes libres du connecteur MIDI. Et valà, y' plus qu'à souder.

NB: nombre de cables MIDI sont cablés sur 3 connecteurs bien que l'embase en ait 5. Lors de l'achat du cable, assurez-vous donc qu'il est bien cablé sur les 5 connecteurs.

Bon courage et A+

Jo
14
Et bien... merci ! je vais regarder tout ca rapidemenT.

La vraie poésie est en dehors des lois.

15
Bonjour, je déterre :8)
vous avez parlé d'un temps de latence lors du changement de canal de l'ampli par l'intermédiaire du MS4 : ce temps de latence est-il très long et très gênant ?

Merci