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World Clock en maitre, qui choisir...

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Sujet de la discussion World Clock en maitre, qui choisir...
Bonjour,
je dispose de différents types de convertisseurs dans mon installation, et de différentes qualités...
comme beaucoup, j'ai entendu dire qu'il y avait un regain dans la conversion lorsque les convertisseurs étaient synchronisés à la meilleure des sources WC possible...
pour ma part, je ne possède pas de rack de WC type BigBen Apogee ou autre...
En revanche, je possède d'autres appareils, et j'aimerai savoir, selon vous, lequel je devrais utiliser en WC Maitre pour faire synchroniser les autres, en fonction de leur qualité...
j'ai :
-un Apogee DA16x
-une interface RME UFX
-un rack RME octamic avec adat
-des Neve 1073 DPD (avec convertisseurs Prism intégrés, sensés être des convertisseurs de dingue, avec y compris pris en charge du format DSD à echantillonnage variable)

Selon vous donc, qui là dedans devrait être "Master" pour pouvoir bénéficier d'un regain dans mes conversions ?
et que veut on dire par "soulager" un convertisseur en lui injectant un clock, est ce que ça veut dire qu'à l'inverse, un convertisseur peut etre "surchagé" et perdre de sa sublime si c'est lui qui clock le reste ?

merci d'avance.
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Là j'ai la flemme de retrouver les threads sur AF qui en expliquent le pourquoi du comment, mais il est impossible d'améliorer la qualité d'un converto en lui injectant un signal d'horloge : ça ne peut que dégrader sa qualité.

Un clock externe n'est à utiliser que quand c'est impérativement nécessaire d'un point de vue technique, comme la synchronisation de plusieurs appareils numériques, sinon c'est à ne jamais faire.

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+1 avec youtou : idéalement le converto travaillera sur son horloge interne.
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on entend souvent "qu'il est plus rentable qualitativement de clocker ses machines sur le meilleurs convertos"...
Est moi qui ai mal compris ? Ou est-ce réellement un truc qu'on entend régulièrement et qui serait une sorte de légende urbaine ?icon_facepalm.gif
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J'en ai bien peur !  bravo

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Y'a-t-il vraiment une plus-value du point de vue sonore quand plusieurs convertisseurs de marque/modèle différents sont synchronisés (dans l'exemple d'une prise de batterie par exemple) ? J'ai lu notamment que ça permettait de recaler les samples, mais lorsque je l'ai expérimenté (avec un 4-710 dont j'utilisais la sortie WC pour attaquer ma motu) la différence était pour moi imperceptible.
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Comme mis plus haut, il est totalement impossible d'améliorer un signal via un clock externe : c'est contraire aux lois physiques. Au mieux, la dégradation sera inaudible, mais jamais au grand jamais il ne pourra y avoir d'amélioration.

Maintenant, en certaines circonstances on est obligé d'avoir un clock général, et on doit faire avec.

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J'ai réussi à retrouver les explications du pourquoi du comment, elles viennent directement de Dan Lavry : 

 

Citation :

Chaque appareil contient une horloge, et une boucle d'asservissement (PLL = phase locked loop). Quand on utilise une horloge externe, elle remplace l'horloge interne mais pas la PLL. Or :
- la PLL assure le lissage de l'horloge, elle joue donc un rôle prépondérant
- le signal d'horloge est très "délicat" (sensible aux parasites, au longueurs de câbles...) ; l'idéal est donc que l'horloge soit au plus près des composants à piloter

Tout ça fait qu'une horloge externe a très peu de chances d'améliorer un appareil ayant une horloge interne. Si cet appareil est déjà de qualité correcte, on risque plutôt de dégrader son comportement.

Donc une horloge externe ne sert généralement à rien, sauf... dans le cas où elle est de toute façon indispensable : 2 ou plusieurs appareils à synchroniser entre eux. A l'origine elles ont été conçues pour ça. Après comme des gens en ont acheté en espérant améliorer leur matos, les fabricants ont du mal à cracher sur ces ventes supplémentaires...

 

On peut retrouver tout un tas d'explications supplémentaires dans leur contexte dans ce thread : https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.284421,le-jitter,post.6379638.html

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Citation de youtou :
Comme mis plus haut, il est totalement impossible d'améliorer un signal via un clock externe : c'est contraire aux lois physiques.


Je ne parlais pas d'améliorer un signal mais je me demandais si le fait de synchroniser deux convertisseurs différents pouvaient permettre à plusieurs captations d'une même source (numérisées par des convertos différents) de mieux cohabiter dans un mix.
Citation de youtou :

Maintenant, en certaines circonstances on est obligé d'avoir un clock général, et on doit faire avec.

De quel genre ?
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Lorsque l'on utilise plusieurs machines numériques, il faut bien les synchroniser au niveau horloge...c'est obligatoire. Donc les studios ont généralement besoin d'un générateur/distributeur de clock. Si l'on utilise que quelques machines numériques (deux ou trois), on peut les relier l'une à l'autre en BNC et choisir laquelle sera en maitre. Mais si l'on possède 5 ou 6 machines, cela devient plus compliqué, d'autant que certaines machines possèdent une entrée mais pas de sortie "WC".
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Bonjour,
Un petit exemple de ce qui peut se passer quand deux appareils reliés par une liaison numérique n'ont pas la même horloge : https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=257475

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Bonjour a tous, j ai une petite question, 

J'ai une digi 003 avec wordclock in et out et le converto de mon presonus eureka avec un wordclock out et la possiblité de l utiliser en maitre.

Selon vous, quelle est l'horloge la plus appropriée en terme de qualité sonore?

Aussi, je précise que j'utilise la sortie SPDIF du eureka et je rentre en numérique dans ma 003, je peux également choisir de mettre le SPDIF de l'eureka comme  horloge maitre...

Pour l'instant je reste en maitre sur la 003 et en slave sur le eureka; seul ma conversion est faite par le converto.

 

Je vous remercie d'avance !

 

 

[ Dernière édition du message le 14/02/2016 à 19:56:37 ]

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Peu importe l'horloge choisie. Il faut simplement qu'il y ait une machine en maitre et l'autre en esclave. Si cela fonctionne, nul besoin de changer.
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Merci pour ce retour je demandais car j ai entendu dire qu il fallait à tout prix pren dre l'horloge de la carte son car le signal pourrait être degradé et don perdre en qualité.
Est ce le cas?
Merci d'avance
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Non. Aucun souci en procédant comme tu le fais
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Pour être précis, disons qu'il est bien plus préférable d'utiliser l'horloge de l'élément effectuant la conversion AN et/ou NA.
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Merci youtou et roland
Dans ce cas c'est le pré ampli avec converto *eureka) en maitre c'est bien ça ?
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Oui, du moins à l'enregistrement : autant choisir l'horloge du convertisseur. Quand on utilise deux machines différentes en conversion, il faut faire un choix, mais c'est souvent plus simple de choisir le premier convertisseur. Au mixage, tu peux changer, si tu mixes en interne, inutile d'utiliser le convertisseur : passe sur l'horloge de la 003 . Cela n'affectera en rien la qualité sonore.