réactions à la news Amazon se met aux pédales d'effets pour guitare

Je ne suis pas dans sa tête, ni dans le cercle d’amis du bonhomme... c’est comme pour Bill Gates
Sincère ou hypocrite? La somme totale de ses dons depuis quelques années n’est pas secrète, et dépasse les quelques milliards. Pas grand chose peut-être au vu de sa fortune... mais combien donne Trump, prétendu milliardaire ?

Citation de SimonBradford :

Ah ben ça vas alors si pour ton coin c'est positif un peu comme ceux qui sont livrésgratuitementàlavitessedelalumière.

Excuse-moi de donner un exemple.

Si Shell vient dans ton coin, avec +5000 emplois à la clé, tu boycottes parce qu’ils sont les méchants raffineurs?

Bon, allez, sur ce... bye ! Discussion intéressante mais un poil trop hors-sujet.

Il faut relativiser, il me semble avoir vu passer une étude dont les conclusions étaient sans appel:
Pour 1 emploi crée par Amazon, 2 sont détruits chez la concurence

C'est la triste histoire du capitalisme depuis qu'il existe, et surtout depuis qu'il dépasse les frontières... les grosses boites finissent souvent malheureusement par croquer les petites. A toutes les échelles:
Rien qu'en France/Europe, sans prendre l'exemple international
- regardez Thomann VS les petits bouclards.
- Decathlon VS les petites enseignes sportives.
- Hypermarchés VS magasins locaux.
- etc.

Tout balancer sur Amazon, boycotter, me parait un peu trop rapide... des clients achètent (offre/demande), des emplois sont créés, etc.
Ce ne sont pas que des sal*uds qui vous piquent votre pognon sans rien en retour, des 'ros méchants sans scrupules qui vident exprès les emplois d'un pays .

Le capitalisme/la mondialisation, c'est bien plus complexe que ca.

ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit...

J'ai cité des exemples qui illustrent malheureusement mon propos, mini-catastrophes (ca reste quand même un souci) ou pas... on y arrive. Pour plein de raisons economiques/sociales/politiques.

Je n'ai pas dit que c'était "naturel", il est ou le BS ? ... c'est juste la tendance (pas top, on est d'accord) de ce qui se passe au niveau quasi mondial .

Au nom du chantage à l'emploi, comme tu dis "Il y a de l'évasion fiscal dans tous les sens, et surtout aux US, les états/villes exonèrent presque complétement d'impôts ces compagnies pour les pousser à investir chez eux. Un peu comme l'Irlande chez nous".

Je suis bien d'accord... mais ch*er sur Amazon, alors qu'ils génerent aussi de l'emploi/économie, c'est un peu court ! il va falloir mettre toutes les multinationales dans le même panier. Allez, on boycotte ? pour le coup, ca fait un sacré paquet d'emplois qui vont jarter !

Excuse moi, mais "1 emploi Amazon=2 emplois détruits", c'est faire un gigantesque raccourci aussi , limite BS itou ! C'est 2 emplois détruits exactement ou ? quel(s) secteur(s) ? comment ?

Emplois non-qualifiés... peut-être (et encore, là aussi, raccourci rapide), mais par exemple ici, à $18.75/h minimum + benefits, bah beauuuuucoup s'en contenteraient.

"Amazon ça me rappelle un peu la "World Company" des guignols (les anciens se souviendrons) sauf que la c'est pour de vrai... Des produits assez peu cher, fabriqués "bénévolement" en Chine pour être consommé par les gens au RSA ici."

C'est mon époque aussi , mais, euuuuh, Amazon=produits peu chers, made in China ? encore un raccourci !

Bref... cette fois, je quitte ce sujet, on ne sera jamais d'accord.

(et pour info, habitant aux US, et étant avec ma femme très impliqués dans la politique locale (emploi/égalité/etc.), je pense que je connais mon sujet US relativement bien)

Citation de thedams :

x

Hors sujet :

(et pour info, habitant aux US, et étant avec ma femme très impliqués dans la politique locale (emploi/égalité/etc.), je pense que je connais mon sujet US relativement bien)

Vu que tu es un peu américain, tu comprends bien l'expression Vote with your dollars, et tu comprendras aussi que si on transpose le Buy American cher aux américains chez nous, ça devient Buy European, et donc certainement pas Amazon.

Je n'ai jamais vu d'américains défendre de société européenne, même s'il elle crée de l'emploi chez eux, au détriment de sociétés américaines. La réciproque doit donc être vraie de notre côté de l'Atlantique : il n'y a pas de raisons que des européens fassent de cadeau à Amazon, société américaine qui s'arrange bien pour rapatrier tous ses bénéfices aux US en payant le moins d'impôt possible en Europe. C'est juste la réciproque d'un truc qui est naturel pour les américains.

Citation :

e n'ai jamais vu d'américains défendre de société européenne, même s'il elle crée de l'emploi chez eux, au détriment de sociétés américaines.

Bah écoute, détrompe-toi ! d'abord les americains ne sont pas tous USA First , loin de là, au contraire de ce que beaucoup de medias veulent faire penser, et par ailleurs un bon paquet voient l'Europe d'un bon oeil.

Je ne dis pas qu'il faut faire des cadeaux, d'un coté ou de l'autre... c'est la réalité du marché.
S'il y a ce qui se passe en terme - par exemple - d'impots, c'est qu'il y a bien une volonté politique - tant au niveau
Américain que Européen.

Je sors - finalement - de ce sujet ! Ciao Ciao ! achetez ce que vous voulez, ou vous voulez... moi, perso, cela va du boutique US ou Euro, en passant par les multinationales, Amazon, Reverb, eBay, ou bien mes communautés locales ici, ou en Vendée, au supermarché, au marché, à l'AMAP du coin, au coop local

Citation de r95 :

Amazon s’arrange pour ne (quasiment) pas payer d’impôts, ne participant pas à la solidarité dans les états dans lesquels ils engrangent des milliards de recettes, puisque les bénéfices sont rapatriés dans des paradis fiscaux.

Total fait pareil ....il ne faut plus mettre de carburant dans sa bagnole ?
Google fait pareil .... on n'utilise plus Google ?
C'est le système capitaliste qui fonctionne comme ça ....
Dans les années 50 les petits paysans ont été mis à mal par le lobby agro-alimentaire, dans les années 70 il y a eu la mort des petits épiciers avec l'arrivée des grandes surfaces, avec l'arrivée d'Internet dans les années 2000 la vente par correspondance et le paiement en ligne on vu le jour, supprimant encore quelques petits commerces (dont pas mal de magasins de musique). Je ne trouve pas ça bien non plus, mais dans chacune de ces évolutions on a appâté 90% des consommateurs par des prix bas, et tout le monde sait bien que la fiabilité des produits n'est pas la préoccupation des fournisseurs puis qu'il faut faire consommer le plus possible pour que le système fonctionne (et on sait bien que ça ne profite qu'à une minorité). Conclusion acheter ou pas des produits sur Amazon ne changera pas grand chose, car pour cette enseigne comme pour bien d'autres il y aura toujours des clients.

Citation de Silicon :

Tu comprends rien, si? depuis le début je dis que la nouveauté, ce n'est pas la pédale, mais le fait qu'il y ait derrière le service et la logistique amazon.

Mais t'y comprend rien, si ? Depuis le début, je te dis que payer +100% pour le même produit juste avec le "service" Amazon, c'est du grand n'importe quoi. Tout le génie de Jeff Bezos, c'est de pratiquer une belle grosse marge, d'envoyer fissa ses bénéfices dans un paradis fiscal, de tuer le commerce européen, et d'avoir son fan club qui le remercie pour cette bonne action. Chapeau !

Je pense que ça ne sert à rien de continuer à débattre de tout ça. Visiblement il y a ceux qui ont des convictions qui font qu'ils font attention à leurs achats et évitent les sociétés prédatrices américaines, et ceux qui choisissent le confort d'un service immédiat et sans se poser de question. Les deux positions sont irréconciliables et viennent d'opinions politiques profondes qu'on ne changera pas en quelques messages sur un forum. On peut donc acter notre désaccord et en rester là.