Pédales Delay d'occasion ou pas pour la scène... fonctionnalités dont j'ai besoin :
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2021 à 14:52:59Pédales Delay d'occasion ou pas pour la scène... fonctionnalités dont j'ai besoin :
Bonjour, je cherche des pédales Delay d'occasion ou pas, c'est à dire que si je ne trouve pas d'occasion par rapport à ce dont j'ai besoin, je prendrai du neuf.
Delay en format pédale, celle ci sera numérique uniquement et mono/stéréo , ce n'est pas pour jouer dans ma chambre mais sur scène en " live ", debout ou sur un tabouret
Des Presets : là je suis assez classique, pas la peine qu'il y en ai beaucoup et pas la peine qu'il y est de magnéto ou autre imitation analogique. ( mais je crois bien qu'il y en aura tjrs ).
Des mémoires : que je peux enregistrer et appeler avec un switch pour chaque preset perso si possible, sinon, tant pis : un seul switch dédié aux mémoires. Pour le nombre de mémoires à partir de 3 ça devrait aller, 5 c'est bien.
Je veux juste tourner des boutons pour modifier les effets, et pouvoir en mémoriser.
Possibilité de couper l'effet net mais aussi possibilité de " trail " si l'effet est coupé ou changé, l'effet précédent ne s'arrête pas d'un coup mais finit sa boucle.
Bouton de réglages costauds et facilement atteignables même en condition de Live.
Tap tempo facultatif je ne fais pas dans le genre Pink Floyd ou U2, mais il y aura aussi de la saturation, c'est pour du jazz, progressif je dirai.
True bypass, je sais pas mais je pense plutôt facultatif, vu qu'il y aura pratiquement tt le temps du delay.
Je perds vraiment beaucoup d'énergie et de temps sur le net à regarder des démos qui ne montre jamais l'utilisation pratique pour le live, j'habite en campagne et même dans les villes autour on ne peut pas essayer des Strymon, Alexander, Source Audio et j'en passe, et pour cette raison ma demande s'adresse à des personnes qui utilisent vraiment la pédale sur scène et plutôt souvent, Merci de votre compréhension et de votre aide.
Delay en format pédale, celle ci sera numérique uniquement et mono/stéréo , ce n'est pas pour jouer dans ma chambre mais sur scène en " live ", debout ou sur un tabouret
Des Presets : là je suis assez classique, pas la peine qu'il y en ai beaucoup et pas la peine qu'il y est de magnéto ou autre imitation analogique. ( mais je crois bien qu'il y en aura tjrs ).

Des mémoires : que je peux enregistrer et appeler avec un switch pour chaque preset perso si possible, sinon, tant pis : un seul switch dédié aux mémoires. Pour le nombre de mémoires à partir de 3 ça devrait aller, 5 c'est bien.
Je veux juste tourner des boutons pour modifier les effets, et pouvoir en mémoriser.
Possibilité de couper l'effet net mais aussi possibilité de " trail " si l'effet est coupé ou changé, l'effet précédent ne s'arrête pas d'un coup mais finit sa boucle.
Bouton de réglages costauds et facilement atteignables même en condition de Live.
Tap tempo facultatif je ne fais pas dans le genre Pink Floyd ou U2, mais il y aura aussi de la saturation, c'est pour du jazz, progressif je dirai.
True bypass, je sais pas mais je pense plutôt facultatif, vu qu'il y aura pratiquement tt le temps du delay.
Je perds vraiment beaucoup d'énergie et de temps sur le net à regarder des démos qui ne montre jamais l'utilisation pratique pour le live, j'habite en campagne et même dans les villes autour on ne peut pas essayer des Strymon, Alexander, Source Audio et j'en passe, et pour cette raison ma demande s'adresse à des personnes qui utilisent vraiment la pédale sur scène et plutôt souvent, Merci de votre compréhension et de votre aide.
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 21:56:45 ]

Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
2 Posté le 02/09/2021 à 11:17:17
Bonjour,
Dans la suite de ma recherche, j'envisageais de commencer avec Line 6dl4 ou TCelectronic Flashbackx4, pour débuter avec un prix raisonnable et voir si a l'utilisation il manque des choses, (je me suis toujours servi de delays plus simple, sans mémoire programmable jusqu' à maintenant.
Les deux ont des mémoires programmables et possibilité d'appeler une mémoire avec 3 switches , c'est bien,
Ce que j'envisageais aussi était de pouvoir me servir du son en réglage façade de la pédale, les réglages boutons, le réglage manuel quoi, je sais pas comment dire
de pouvoir rappeler ce son en sortant d'une mémoire ou bypass puis rappuyer et jouer le son de réglage des boutons de la pédale, revenir au réglage manuel donc.
Le problème c'est que ce n'est pas possible et ça m'embête car ça fait un preset ("manuel" ) en plus si on peut le faire. Et je me demande si d'autres pédales avec mémoire le font ? et là me vient une question qu'est-ce qu'il se passe si on bouge les boutons quand une mémoire de réglage est jouée ?
Et là je fini par comprendre que de tte façon je ne pense pas que les "modes" de delay présent sur ces pédales me conviendraient étant donné que ce sont tous des delays façon vintage, analogique et que moi je veux la froideur du numérique
Dans la suite de ma recherche, j'envisageais de commencer avec Line 6dl4 ou TCelectronic Flashbackx4, pour débuter avec un prix raisonnable et voir si a l'utilisation il manque des choses, (je me suis toujours servi de delays plus simple, sans mémoire programmable jusqu' à maintenant.
Les deux ont des mémoires programmables et possibilité d'appeler une mémoire avec 3 switches , c'est bien,
Ce que j'envisageais aussi était de pouvoir me servir du son en réglage façade de la pédale, les réglages boutons, le réglage manuel quoi, je sais pas comment dire

Le problème c'est que ce n'est pas possible et ça m'embête car ça fait un preset ("manuel" ) en plus si on peut le faire. Et je me demande si d'autres pédales avec mémoire le font ? et là me vient une question qu'est-ce qu'il se passe si on bouge les boutons quand une mémoire de réglage est jouée ?
Et là je fini par comprendre que de tte façon je ne pense pas que les "modes" de delay présent sur ces pédales me conviendraient étant donné que ce sont tous des delays façon vintage, analogique et que moi je veux la froideur du numérique

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Berzin
24310

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 02/09/2021 à 11:21:19
Le tap tempo, c'est tout de même bien pratique !
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
4 Posté le 02/09/2021 à 11:35:55
Bonjour Berzin,
ben c'est à dire que je n'ai pas besoin que les répétitions soient calées sur un tempo du Trio.
Le delay ne me sert que pour renforcer la reverb en qque sorte ou la remplacer, donner ce que j' appelerai une profondeur et de la présence.
ben c'est à dire que je n'ai pas besoin que les répétitions soient calées sur un tempo du Trio.
Le delay ne me sert que pour renforcer la reverb en qque sorte ou la remplacer, donner ce que j' appelerai une profondeur et de la présence.
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 02/09/2021 à 11:54:20
Berzin, ma réponse était incomplète :
Je m'en servirai aussi pour faire des effets de nappes (avec pédale de volume), pour des intros (avec un freeze) ou des moments dans les morceaux et d'autres choses viendront selon la pédale, ( d'où le besoin de mémoires ).
Je m'en servirai aussi pour faire des effets de nappes (avec pédale de volume), pour des intros (avec un freeze) ou des moments dans les morceaux et d'autres choses viendront selon la pédale, ( d'où le besoin de mémoires ).
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Berzin
24310

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 02/09/2021 à 12:31:41
Entendu.
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

grozeil
6056

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 03/09/2021 à 10:59:49
Le Line 6 DL4 est un vrai classique, qui fut prisé dans le passé, et il a fait ses preuves. Il est toujours utilisé par certains, dont Bill Frisell qui continue de faire des choses superbes avec. Je crois qu'en terme de fiabilité, y'a eu des soucis au niveau des switches, mais ça a peut être été réglé avec le temps.
Pour le Flashback X4, on reste sur une interface simple qui peut te convenir, mais je ne m'y suis jamais intéressé.
Parmi les delays un peu plus qualitatifs (mais plus complexes aussi en programmation), tu peux jeter un oeil sur la Timeline de Strymon (ça reste facile à programmer) et sur la Boss DD-500, qui elle, peut être très complexe à programmer pour faire des choses vraiment uniques, mais qui sonne d'enfer (ça fait partie des 3 delays que j'utilise dans mon set, j'ai d'ailleurs rédigé un avis assez long sur AF il y a quelques temps)
Pour le Flashback X4, on reste sur une interface simple qui peut te convenir, mais je ne m'y suis jamais intéressé.
Parmi les delays un peu plus qualitatifs (mais plus complexes aussi en programmation), tu peux jeter un oeil sur la Timeline de Strymon (ça reste facile à programmer) et sur la Boss DD-500, qui elle, peut être très complexe à programmer pour faire des choses vraiment uniques, mais qui sonne d'enfer (ça fait partie des 3 delays que j'utilise dans mon set, j'ai d'ailleurs rédigé un avis assez long sur AF il y a quelques temps)
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 03/09/2021 à 13:01:42
Bonjour à toutes et tous.
Grozeil, merci pour ta participation, j'en peux plus de chercher sur les écrans, entres les annonces les manuels...
Ceci dit je ne fais pas que raler
j'avais aussi regardé qques démo sur le Boss DD500, mais je vais y revenir, je ne sais pas quand elle est sortie, mais il y a peut-être aussi de l'occase, j'ai été refroidi par le petit écran, en tout cas tu fais bien de m'en " parler ".
Je vais essayer de trouver ton avis et voir si la programmation est aussi compliquée qu'avant avec Boss.
Edit : du coup je vais regarder aussi côté Boss la DD20, j'ai pas vu dans ton matos si tu l'as utilisée.
Grozeil, merci pour ta participation, j'en peux plus de chercher sur les écrans, entres les annonces les manuels...
Ceci dit je ne fais pas que raler

j'avais aussi regardé qques démo sur le Boss DD500, mais je vais y revenir, je ne sais pas quand elle est sortie, mais il y a peut-être aussi de l'occase, j'ai été refroidi par le petit écran, en tout cas tu fais bien de m'en " parler ".
Je vais essayer de trouver ton avis et voir si la programmation est aussi compliquée qu'avant avec Boss.
Edit : du coup je vais regarder aussi côté Boss la DD20, j'ai pas vu dans ton matos si tu l'as utilisée.
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[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 13:26:15 ]

grozeil
6056

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 03/09/2021 à 14:28:12
Oui, j'ai joué la Boss DD-20 pendant des années, et j'ai adoré ce delay. A l'époque, parmi les "grosses" machines pré Strymon/Eventide, c'était DD-20 et Line 6 DL4 qui avaient la main-mise sur ce segment!
Le DD-20 est ultra simple à utiliser et à programmer, mais qualitativement, il y a quand même un bond en avant qui a été fait depuis.
Un autre appareil qui pourrait être intéressant de regarder en occase, c'est le Korg SDD-3000. Jamais essayé personnellement, mais il a l'air vraiment intéressant avec une certaine personnalité.
Le DD-20 est ultra simple à utiliser et à programmer, mais qualitativement, il y a quand même un bond en avant qui a été fait depuis.
Un autre appareil qui pourrait être intéressant de regarder en occase, c'est le Korg SDD-3000. Jamais essayé personnellement, mais il a l'air vraiment intéressant avec une certaine personnalité.
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 03/09/2021 à 15:37:00
Cette vidéo fait un comparatif des mêmes delays avec même réglages entre Boss DD20 et DD500 :
https://www.youtube.com/watch?v=rLF6zUqFFv8&t=169s
Dans la vid à 02:30 à partir du mode DUAL ma préférence va vraiment vers la DD500, les effets sont plus présents, meilleure stéréo, son original préservé, plus numérique
Evidemment ce ne sont pas deux pédales de la même époque, et je regrette d'être passé à côté de cette DD20 dans le passé, qui pour le prix d'occasion me semble vraiment bien avec ses 4 possibilités de mémoires et la préservation/mémorisation du réglage de delay time pour le réglage manuel de façade.
https://www.youtube.com/watch?v=rLF6zUqFFv8&t=169s
Dans la vid à 02:30 à partir du mode DUAL ma préférence va vraiment vers la DD500, les effets sont plus présents, meilleure stéréo, son original préservé, plus numérique

Evidemment ce ne sont pas deux pédales de la même époque, et je regrette d'être passé à côté de cette DD20 dans le passé, qui pour le prix d'occasion me semble vraiment bien avec ses 4 possibilités de mémoires et la préservation/mémorisation du réglage de delay time pour le réglage manuel de façade.
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
11 Posté le 03/09/2021 à 15:43:32
Pour moi le problème principal est : Comment on passe d'une mémoire à une autre.
Grozeil, pourrais-tu me dire combien de mémorisations de réglages sont possibles avec DD 500, je ne trouve pas l'info.
Sur la Boss DD500, d'après le manuel, c'est toujours comme sur les anciennes pédales ?! Faut brancher la FS6 que tu as depuis plus de 20 ans et paramétrer pour qu'elle face bank up et bank down, ou bien j'ai mal regardé ? mais ce n'est pas du tout pratique !
Je voudrai ne pas être obligé de faire défiler les mémoires mais atteindre directement celle que je veux !
Grozeil : Je vais regarder la Korg SDD 3000, merci pour l'info et je n'avais pas vu cette pédale, je crois qu'il y a 80 mémoires paramétrables là dessus ?! s'il faut faire défiler ces mémoires avec un switch ou 2
ahaha.
J'ai l'impression que je demande trop pour une pédale, mais une entrée pour brancher un pédalier midi qui appelle la banque que tu veux sur une pédale delay midi serait bien pratique !
Personne n'a se problème ?
Grozeil, pourrais-tu me dire combien de mémorisations de réglages sont possibles avec DD 500, je ne trouve pas l'info.
Sur la Boss DD500, d'après le manuel, c'est toujours comme sur les anciennes pédales ?! Faut brancher la FS6 que tu as depuis plus de 20 ans et paramétrer pour qu'elle face bank up et bank down, ou bien j'ai mal regardé ? mais ce n'est pas du tout pratique !

Grozeil : Je vais regarder la Korg SDD 3000, merci pour l'info et je n'avais pas vu cette pédale, je crois qu'il y a 80 mémoires paramétrables là dessus ?! s'il faut faire défiler ces mémoires avec un switch ou 2

J'ai l'impression que je demande trop pour une pédale, mais une entrée pour brancher un pédalier midi qui appelle la banque que tu veux sur une pédale delay midi serait bien pratique !
Personne n'a se problème ?
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grozeil
6056

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 03/09/2021 à 16:06:55
Déjà, la question à se poser, c'est de savoir combien de presets tu peux avoir besoin?
Sur la DD-500, tu peux en avoir deux ou trois sous le pied directement. Preset A engagé, quand tu switches sur le bouton B, ça désengage le A et engage le B.
Pour faire défiler des presets, tu appuyes sur 2 boutons à la fois, et en maintenant appuyé, ça défile plus vite. Dans les paramètres globaux, tu peux limiter le nombre de banks de presets. De base, tu as (de mémoire, faudrait vérifier) 100 banks de deux presets chacun, soit 200 presets. Mais tu peux te limiter à 20 par exemple (c'est ce que j'ai fait) : une fois que tu as fait défiler et dépasser le 20ème preset, tu reviens au premier preset. Et bien entendu, tu peux faire défiler en avant et en arrière.
Un contrôleur MIDI peut effectivement être intéressant, mais personnellement, je fais sans, ça passe.
Un des gros intérêts du Boss est de pouvoir assigner jusqu'à 8 paramètres (et n'importe lesquels) à une pédale d'expression ou un LFO. D'un mouvement de pied, tu peux passer d'un delay type reverb à un très long delay de plusieurs secondes, avec une modulation au taquet et un EQ dans la boucle d'effet. Et si tu joues en stéréo, tu peux très finement ajuster cette dernière via ces assignations. Bon, je suis fan, ça doit se voir un peu trop...
Sur la DD-500, tu peux en avoir deux ou trois sous le pied directement. Preset A engagé, quand tu switches sur le bouton B, ça désengage le A et engage le B.
Pour faire défiler des presets, tu appuyes sur 2 boutons à la fois, et en maintenant appuyé, ça défile plus vite. Dans les paramètres globaux, tu peux limiter le nombre de banks de presets. De base, tu as (de mémoire, faudrait vérifier) 100 banks de deux presets chacun, soit 200 presets. Mais tu peux te limiter à 20 par exemple (c'est ce que j'ai fait) : une fois que tu as fait défiler et dépasser le 20ème preset, tu reviens au premier preset. Et bien entendu, tu peux faire défiler en avant et en arrière.
Un contrôleur MIDI peut effectivement être intéressant, mais personnellement, je fais sans, ça passe.
Un des gros intérêts du Boss est de pouvoir assigner jusqu'à 8 paramètres (et n'importe lesquels) à une pédale d'expression ou un LFO. D'un mouvement de pied, tu peux passer d'un delay type reverb à un très long delay de plusieurs secondes, avec une modulation au taquet et un EQ dans la boucle d'effet. Et si tu joues en stéréo, tu peux très finement ajuster cette dernière via ces assignations. Bon, je suis fan, ça doit se voir un peu trop...

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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 03/09/2021 à 16:43:38
Grozeil,
oui, effectivement les différentes assignations de footswitch sont intéressantes.
Le nombre de presets ça va dépendre des possibilités de la pédale, 20 devraient suffire si c'était que moi. Stéréo oui !
Cool les détails pour la DD 500 Merci de ton aide Grozeil.
Par contre le truc c'est que je veux avoir la possibilité de changer de preset pendant le même morceau et des fois avec des queues d'effet et des fois dune sortie dry
)))
En attendant je fume https://www.youtube.com/watch?v=aYaZ-7kVZsE&list=PLnhD-HcM1MDk3RzmCPYQlAJ0dFKMKTeTu&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=jdN3-70m5Og
oui, effectivement les différentes assignations de footswitch sont intéressantes.
Le nombre de presets ça va dépendre des possibilités de la pédale, 20 devraient suffire si c'était que moi. Stéréo oui !
Cool les détails pour la DD 500 Merci de ton aide Grozeil.
Par contre le truc c'est que je veux avoir la possibilité de changer de preset pendant le même morceau et des fois avec des queues d'effet et des fois dune sortie dry

En attendant je fume https://www.youtube.com/watch?v=aYaZ-7kVZsE&list=PLnhD-HcM1MDk3RzmCPYQlAJ0dFKMKTeTu&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=jdN3-70m5Og
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 03/09/2021 à 17:22:16
Grozeil,
Tu es peut-être fan de la pédale Boss mais ça va tu restes tout a fait zen et c'est ce qu'il me faut
parfait pour moi !
J' arrive pas trop à suivre les gens qui s'emballent ahaha.
Maintenant je bois une bière en écoutant mais (pas en fumant) un Stick délayé reverbé puis saturé d'un certain Grozeil, c'est cool !
Faut - être bien fou pour jouer de cet instrument
)))
Tu es peut-être fan de la pédale Boss mais ça va tu restes tout a fait zen et c'est ce qu'il me faut

J' arrive pas trop à suivre les gens qui s'emballent ahaha.
Maintenant je bois une bière en écoutant mais (pas en fumant) un Stick délayé reverbé puis saturé d'un certain Grozeil, c'est cool !
Faut - être bien fou pour jouer de cet instrument

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grozeil
6056

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 03/09/2021 à 17:41:08
En relisant tes post, j'ai le sentiment qu'un delay un peu plus simple, sans écran et menus te conviendrait mieux. Tu devrais peut-être jeter une oreille sur la série 200 plutôt (Boss DD-200, 4 mémoires + un preset manuel je crois), c'est l'héritier direct du DD-20. Pas essayé, mais lu des choses positives sur cet appareil 
Sur cette démo, on entend bien ce qu'il s'y passe

Sur cette démo, on entend bien ce qu'il s'y passe
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[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 17:48:57 ]

Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
16 Posté le 03/09/2021 à 18:05:23
Grozeil,
Je n'ai pas fini de lire ta présentation sur AFSTG
ouai, c'est long, mais intéressant et sympa à lire ,donc, je vais faire une pause avec la DD 200, je l'avais mis de côté celle là, sur le site de Boss ils disent : " Le Delay numérique DD-200 rassemble des sons et fonctionnalités hérités de notre fleuron, le DD-500 " , c'est cool , j'avais peur que ce soit les sons du DD20 avec plus de possibilités de paramétrages 
J'ai pas trop compris leur idée d' incliner la base de fixation des 2 footswitches, ça doit être chelou d' appuyer avec le pied sur un bouton incliné, peut-être que c'est moins incliné que ce que je vois avec les photos
Mais oui j'édite parcequ' en fait c'est pareil sur la DD 500 donc toi tu connais la sensation !
Je n'ai pas fini de lire ta présentation sur AFSTG


J'ai pas trop compris leur idée d' incliner la base de fixation des 2 footswitches, ça doit être chelou d' appuyer avec le pied sur un bouton incliné, peut-être que c'est moins incliné que ce que je vois avec les photos

Mais oui j'édite parcequ' en fait c'est pareil sur la DD 500 donc toi tu connais la sensation !
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[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 18:07:52 ]

grozeil
6056

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 03/09/2021 à 18:24:19
Non, franchement, c'est bien.
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Marc65
316

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
18 Posté le 03/09/2021 à 18:35:58
Je vais m'arrêter là pour aujourd'hui , mais entre la DD 200 et DD 500 d'occases, il y a des fois 40 euros de différences, à voir si l'économie est justifiée par rapport aux capacités de paramétrages que la 500 possède en plus de la 200, je vais essayer de trouver un comparatif des 2 **tout près
sinon, je le ferai...
Merci de ta participation et soutien Grozeil ! Bonne soirée.
ouao il est ridicule ce smiley ahaha
**tout prêt

Merci de ta participation et soutien Grozeil ! Bonne soirée.

**tout prêt

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[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 18:49:47 ]
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