aide demandée Problème calage BPM sur CDJ-350 (Pioneer).
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Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/02/2017 à 18:53:18Problème calage BPM sur CDJ-350 (Pioneer).
Bonjour à tous !
Je vous explique mon problème,
J'ai acheté des platines pioneer CDJ-350 il y a un peu plus d'un mois pour remplacer mes CDJ-200.
Le problème que je rencontre est que le calage du BPM est TRÈS aléatoire voire inexistant !
En comparaison avec les CDJ-200, les CDJ-350 mettent énormément de temps (~ 2 min) pour effectuer le comptage BPM, ce qui est très handicapant pour enchaîner les transitions sereinement. Et par moment on a l'impression que le calage est bien fait car parfaitement calé pendant 1-2 min mais se décale par je ne sais quelle raison à la fin de ces 1 ou 2 min donc on doit recaler les 2 morceaux avec le jog pendant pas mal de temps (et même en faisant ça le calage reste très approximatif et les transitions sont pour la plupart du temps ratées). Ce qui ne m'arrivait pas avec les CDJ-200...
Pour info, je n'utilise ni Rekordbox ni d'ordinateur pour mixer, peut-être que le problème vient de là... ?
Je n'ai remplacé que les 2 platines CDJ-200 ; j'ai donc gardé ma table de mixage (DJM-400).
Le défaut est valable aussi bien sur le support USB que sur le support CD.
Voilà en espérant avoir été assez clair j'espère que quelqu'un pourra m'aider !
Vincent
Je vous explique mon problème,
J'ai acheté des platines pioneer CDJ-350 il y a un peu plus d'un mois pour remplacer mes CDJ-200.
Le problème que je rencontre est que le calage du BPM est TRÈS aléatoire voire inexistant !
En comparaison avec les CDJ-200, les CDJ-350 mettent énormément de temps (~ 2 min) pour effectuer le comptage BPM, ce qui est très handicapant pour enchaîner les transitions sereinement. Et par moment on a l'impression que le calage est bien fait car parfaitement calé pendant 1-2 min mais se décale par je ne sais quelle raison à la fin de ces 1 ou 2 min donc on doit recaler les 2 morceaux avec le jog pendant pas mal de temps (et même en faisant ça le calage reste très approximatif et les transitions sont pour la plupart du temps ratées). Ce qui ne m'arrivait pas avec les CDJ-200...
Pour info, je n'utilise ni Rekordbox ni d'ordinateur pour mixer, peut-être que le problème vient de là... ?
Je n'ai remplacé que les 2 platines CDJ-200 ; j'ai donc gardé ma table de mixage (DJM-400).
Le défaut est valable aussi bien sur le support USB que sur le support CD.
Voilà en espérant avoir été assez clair j'espère que quelqu'un pourra m'aider !

Vincent
[ Dernière édition du message le 08/02/2017 à 18:58:02 ]
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Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
26 Posté le 10/02/2017 à 18:09:46
Bah quand je mixe sur CD (et bcp moins mtn sur USB vu que j'ai fait le scan de mes tracks), le morceau reste jamais calé très longtemps ce qui m'oblige à toucher le jog de nombreuses fois pendant la transition alors qu'avec mes CDJ200 je rectifiais 2-3 fois au début et c'était plié j'avais plus rien à recaler après...
C'est vraiment bizarre pour le coup les CDJ200 sont alors bien plus performantes que les 350 et je me suis peut-être laissé endormir par mes 200 (mais ce qui me parait étrange comme je l'ai précisé 40 fois et je me répète j'ai jamais eu autant de pb avec toutes les autres platines que j'ai essayées auparavant !!)
C'est vraiment bizarre pour le coup les CDJ200 sont alors bien plus performantes que les 350 et je me suis peut-être laissé endormir par mes 200 (mais ce qui me parait étrange comme je l'ai précisé 40 fois et je me répète j'ai jamais eu autant de pb avec toutes les autres platines que j'ai essayées auparavant !!)
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EDEERIC
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
27 Posté le 10/02/2017 à 18:33:38
Re
Tu n'as pas quelqu'un dans ton entourage qui pourrait te prêter une autre platine avec la quel tu pourrais tester ta cdj 350 (1) avec une autre prêtée et ensuite refaire la même Opération avec la cdj 350 (2)
Pour voir si elle réagi toutes les deux de la même manière.
Et tu n'as plus les cdj 200 je suppose que non sinon tu aurais déjà fais le test.
Tu n'as pas quelqu'un dans ton entourage qui pourrait te prêter une autre platine avec la quel tu pourrais tester ta cdj 350 (1) avec une autre prêtée et ensuite refaire la même Opération avec la cdj 350 (2)
Pour voir si elle réagi toutes les deux de la même manière.
Et tu n'as plus les cdj 200 je suppose que non sinon tu aurais déjà fais le test.

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EDEERIC
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
28 Posté le 10/02/2017 à 18:36:41
Ou alors pourquoi pas faire deux USB identiques et ainsi tu cales sur le même morceau les deux platine pour voir si une des deux glisse ?
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Anonyme
1763

29 Posté le 10/02/2017 à 18:39:24
si tu cales ton point de CUE sur la première mesure, un envoi synchro sur la mesure de l'autre track te permet de vite identifier qui va plus vite que l'autre.
Je comprend pas trop comment tu fais. De toute manière quoi que tu utilises comme support source, si tu remets des coups de patte dans le jog trop souvent c'est que le pitch n'est pas reglé en conséquence.
ensuite, tu prends des risques à lancer comme un sauvage sans pré-caler au casque avant. ça peut se faire en mode musique non-stop style à la radio, mais c'est pas du mix, au mieux tu as un beat qui se chevauche sur un fondu enchainé.
Fais une vidéo qu'on vois le pb. J'arrive pas à croire qu'une CDJ350 ne soit pas aussi stable qu'une 200 avec le meme CD.
Comme dit Dzil, on a tous eut des morceaux qui ont un pitch variables entre 2 drops (SASH, Billie jean de Jackson, Indeep...qui sont réputés pas stables), et ça se corrige facilement avec un coup de jog et en décrantant de quelque dixième le pitch (m'enfin, bouger le pitch en fonction de l'étendue du problème...)
Question con, la valeur du pitch est stable, desfois que t'ais un soucis de ce coté là ?
Je comprend pas trop comment tu fais. De toute manière quoi que tu utilises comme support source, si tu remets des coups de patte dans le jog trop souvent c'est que le pitch n'est pas reglé en conséquence.
ensuite, tu prends des risques à lancer comme un sauvage sans pré-caler au casque avant. ça peut se faire en mode musique non-stop style à la radio, mais c'est pas du mix, au mieux tu as un beat qui se chevauche sur un fondu enchainé.
Fais une vidéo qu'on vois le pb. J'arrive pas à croire qu'une CDJ350 ne soit pas aussi stable qu'une 200 avec le meme CD.
Comme dit Dzil, on a tous eut des morceaux qui ont un pitch variables entre 2 drops (SASH, Billie jean de Jackson, Indeep...qui sont réputés pas stables), et ça se corrige facilement avec un coup de jog et en décrantant de quelque dixième le pitch (m'enfin, bouger le pitch en fonction de l'étendue du problème...)
Question con, la valeur du pitch est stable, desfois que t'ais un soucis de ce coté là ?
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Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
30 Posté le 10/02/2017 à 19:30:00
La valeur du pitch tu veux dire la valeur BPM affichée sur la platine ? Si c'est ça des fois elle bouge mais c'est pas grand chose c'est entre 0,2% et 0,4...
Pas con pour tester avec une autre CDJ j'ai pas encore vendu les 200.
Alex pour te donner un exemple je cale 2 morceaux que je connais très bien et que j'ai déjà mixé sur mes autres platines ça décale un peu ; alors que sur les anciennes ces 2 même morceaux ne décalaient pas...
J'ai déjà fait pas mal de fois (à un moment j'avais plus mon embout de table de mixage pour le casque donc je mixais sans casque et bien sur sans l'aide de Serato ou autre) et je calais mes morceaux à la perfection (c'était par moment un peu brouillon les 10 premières secondes quand j'envoyais pas précisément mon track sur le kick du précédent mais après quelques coups de jog c'était propre.)
Tu sais quand tu connais déjà tes morceaux et que tu connais leur BPM c'est vraiment simple de caler (avec mes CDJ200 du moins) sachant que pour faire + ou - 1 BPM tu dois augmenter ou réduire ton pitch de 0,80% vous l'avez peut-être aussi remarqué ?
C'est valable pour les morceaux qui sont au-dessus de 115BPM, à part pour certains vraiment indés qui sont pas calibrés comme ça ; mais c'est valable pour 95% des morceaux que j'ai et j'en ai un paquet...
Pas con pour tester avec une autre CDJ j'ai pas encore vendu les 200.
Alex pour te donner un exemple je cale 2 morceaux que je connais très bien et que j'ai déjà mixé sur mes autres platines ça décale un peu ; alors que sur les anciennes ces 2 même morceaux ne décalaient pas...
Citation :
ensuite, tu prends des risques à lancer comme un sauvage sans pré-caler au casque avant. ça peut se faire en mode musique non-stop style à la radio, mais c'est pas du mix, au mieux tu as un beat qui se chevauche sur un fondu enchainé.
J'ai déjà fait pas mal de fois (à un moment j'avais plus mon embout de table de mixage pour le casque donc je mixais sans casque et bien sur sans l'aide de Serato ou autre) et je calais mes morceaux à la perfection (c'était par moment un peu brouillon les 10 premières secondes quand j'envoyais pas précisément mon track sur le kick du précédent mais après quelques coups de jog c'était propre.)
Tu sais quand tu connais déjà tes morceaux et que tu connais leur BPM c'est vraiment simple de caler (avec mes CDJ200 du moins) sachant que pour faire + ou - 1 BPM tu dois augmenter ou réduire ton pitch de 0,80% vous l'avez peut-être aussi remarqué ?
C'est valable pour les morceaux qui sont au-dessus de 115BPM, à part pour certains vraiment indés qui sont pas calibrés comme ça ; mais c'est valable pour 95% des morceaux que j'ai et j'en ai un paquet...
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[ Dernière édition du message le 10/02/2017 à 19:35:06 ]

Anonyme
1763

31 Posté le 10/02/2017 à 20:21:20
le pitch c'est un pourcentage...la relation avec le BPM est une simple équation, et pas une règle.
Donc c'est bien ce qu'on disait, tu manipules les pitchs uniquement pour afficher le meme BPM dans les écrans.
Donc le problème que tu observes est tout à fait normal (en meme temps une CDJ qui a le pitch qui bouge, ça me paraissait louche).
si tu acceptes un résultat brouillon pendant 10 secondes, ou que tu accepte de mixer sans casque, tu dois accepter aussi le décalage.
Donc c'est bien ce qu'on disait, tu manipules les pitchs uniquement pour afficher le meme BPM dans les écrans.
Donc le problème que tu observes est tout à fait normal (en meme temps une CDJ qui a le pitch qui bouge, ça me paraissait louche).
si tu acceptes un résultat brouillon pendant 10 secondes, ou que tu accepte de mixer sans casque, tu dois accepter aussi le décalage.
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Ho'Dog
25629

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
32 Posté le 11/02/2017 à 08:52:39
ouais, j'ai l'impression que maintenant, tu te reposes trop sur le bpm indiqué, reviens aux sources

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Papyparisien
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
33 Posté le 12/02/2017 à 13:08:42
+1 avec alex et ho'dog
Oublis les affichages et les jogs (ou plateaux), laisses les doigts sur le pictch en le décalant constamment de haut en bas, prend comme repère la caisse claire et fais en sorte qu'elle coïncide avec le track en lecture.
Quand tu auras maîtrisé cette technique tu pourras caler en moins de 30 secondes tes tracks ou rattraper sans mettre un coup de doigt.
Je ne remet en rien ta technique mais tu peux l'améliorer ce qui te laissera du temps pour être créatif (filtres, effets) voire même intégrer un troisième platine, une BAR ou le DAW de ton choix.
Peace & Practice
Oublis les affichages et les jogs (ou plateaux), laisses les doigts sur le pictch en le décalant constamment de haut en bas, prend comme repère la caisse claire et fais en sorte qu'elle coïncide avec le track en lecture.
Quand tu auras maîtrisé cette technique tu pourras caler en moins de 30 secondes tes tracks ou rattraper sans mettre un coup de doigt.
Je ne remet en rien ta technique mais tu peux l'améliorer ce qui te laissera du temps pour être créatif (filtres, effets) voire même intégrer un troisième platine, une BAR ou le DAW de ton choix.
Peace & Practice

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Anonyme
1763

34 Posté le 12/02/2017 à 14:59:32
Citation de Papyparisien :
laisses les doigts sur le pictch en le décalant constamment de haut en bas, prend comme repère la caisse claire et fais en sorte qu'elle coïncide avec le track en lecture.
t'y vas bourrin mec !!
cette technique est pointue à maitriser.
Perso j'y suis jamais arrivé, même en vinyle, je me contente du jog (ou du plateau sur la MK2) et décale mon pitch autant que nécessaire.
sans me vanter je cale en moins de 10 secondes comme ça et durant la phase de calage si j'ai des pete à 1/8 ou 1/4 c'est le bout du monde, j’atteins jamais le contretemps. ya juste le master tempo qui m'handicape, j'ai plus de mal quand il est embrayé

Le mec là il a une CDJ350, c'est loin d’être une rogne quand même ! elle a un cue, un jog et un pitch, donc ça suffit pour faire du boulot propre (le confort d'utilisation PIONEER en plus).
Chacun développe sa technique, mais le but final est le même. Mention pour ta technique au pitch, que j'ai toujours trouvé très visuelle pour un show !
0

Dj dzil
515

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 12/02/2017 à 17:36:01
Au vu de tes explications je rejoins ce qui est dit plus haut, teste avec une autre platine ou le Meme morceau sur les deux 350 pour voir si ça reste synchronisé ! T'auras déjà un début de réponse !
Du coup ça m'a interpellé ton souci j'ai testé aujourd'hui sur les miennes et une fois le bon pitch trouvé ca reste caler jusque la fin de la chanson !
J'ai testé en cd bien sûr en prenant des morceaux années 80 puis deux compil hits nrj ( on fait avec ce qu'on a )
Du coup ça m'a interpellé ton souci j'ai testé aujourd'hui sur les miennes et une fois le bon pitch trouvé ca reste caler jusque la fin de la chanson !
J'ai testé en cd bien sûr en prenant des morceaux années 80 puis deux compil hits nrj ( on fait avec ce qu'on a )

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Il vaut mieux preter à sourir que donner à réflechir

Papyparisien
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
36 Posté le 12/02/2017 à 20:17:53
Citation de alex.com :
Citation de Papyparisien :laisses les doigts sur le pictch en le décalant constamment de haut en bas, prend comme repère la caisse claire et fais en sorte qu'elle coïncide avec le track en lecture.
t'y vas bourrin mec !!
cette technique est pointue à maitriser.
Non y'a rien de bourrin, quand t'as pris le coup sur de la techno, House etc (des que le BPM est stable) ça se fait les doigts dans le nez. Cette technique permet de préparer au casque ou de coller au BPM en live.
J'ai appris comme ça à l'époque où tu avais que le pitch et le doigt de dispo, sur des track funk, soûl et reggae où le pbm n'est pas régulier.
Cet exercice une fois maîtrisé peu permettre de désacraliser le callage et force à travailler l'oreille.
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Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
37 Posté le 13/02/2017 à 13:04:53
Bon ok j'entends bien vos conseils même si je reste persuadé que le pb ne vient pas de moi... je ferai le test avec une CDJ200 et une CDJ350 pour voir si le problème vient vraiment de mes 350 et je vous tiendrai informé !
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Anonyme
1763

38 Posté le 13/02/2017 à 14:39:13
écoute, c'est impossible qu'une CDJ ait ce genre de problème, c'est des machines super fiables et précises.
le seul essai que tu devrais faire, c'est de coller un bout de scotch noir sur l'afficheur à l'endroit où est affiché le pitch et le BPM. Là tu verras si ça se décale.
Mieux, essaie de comparer avec une CDJ500 ou un DENON DN2000/DN2500, ce sont des platines techniquement parfaites qui ont fait leurs preuves. Là tu verras.
le seul essai que tu devrais faire, c'est de coller un bout de scotch noir sur l'afficheur à l'endroit où est affiché le pitch et le BPM. Là tu verras si ça se décale.
Mieux, essaie de comparer avec une CDJ500 ou un DENON DN2000/DN2500, ce sont des platines techniquement parfaites qui ont fait leurs preuves. Là tu verras.
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Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
39 Posté le 13/02/2017 à 15:34:28
J'ai retâté mes platines ce matin (j'ai pas pu avant faute de temps et de motivation) et là, même en ayant fait qu'une transition (sur 3 min) je n'ai eu aucun problème donc méaculpa vous aviez sans doute raison c'est moi qui me suis trop reposé sur mes habitudes de la CDJ-200... (après c'est légitime j'ai pas changé de matos depuis 2009
!)
Je re-test tout ça un peu plus de temps ce soir et je vous tiens informé.

Je re-test tout ça un peu plus de temps ce soir et je vous tiens informé.
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[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 16:53:45 ]

Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
40 Posté le 14/02/2017 à 14:22:37
Bon je me suis sérieusement remis sur les 350 et je pense savoir d'où vient le problème :
Jog bien plus sensible que la 200, combiné à un léger décalage de réaction de la platine avec la manipulation du jog (j'en suis quasi-sur, reste à vérifier avec le temps !)
Bon faut juste s'y faire mais s'il n'y avait pas le problème de support (USB en moins sur la CDJ-200) ; celle-ci est bien plus agréable à manipuler et plus fiable que la CDJ-350.
Jog bien plus sensible que la 200, combiné à un léger décalage de réaction de la platine avec la manipulation du jog (j'en suis quasi-sur, reste à vérifier avec le temps !)
Bon faut juste s'y faire mais s'il n'y avait pas le problème de support (USB en moins sur la CDJ-200) ; celle-ci est bien plus agréable à manipuler et plus fiable que la CDJ-350.
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Anonyme
1763

41 Posté le 14/02/2017 à 18:45:57
Citation de Vince-bk :
Bon faut juste s'y faire mais s'il n'y avait pas le problème de support (USB en moins sur la CDJ-200) ; celle-ci est bien plus agréable à manipuler et plus fiable que la CDJ-350.
ba quand meme...la prise en charge RB, la carte son USB, le tempo range, le master tempo amélioré, le loop divide, un bel écran qui affiche 2 ligne de texte...la 350 est largement plus fonctionnelle que la 200 !
en gros tu sais mixer que sur CDJ200 ?

dans le post 5 je te disais cela :
Citation :
La seule chose à laquelle tu dois t'adapter c'est comment réagit une machine en fonction de comment tu la manipules.
CQFD
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[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 18:50:04 ]

Vince-bk
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
42 Posté le 14/02/2017 à 21:31:33
Non je te dis j'ai déjà mixé dans de nombreux bars comme le Panic Room qui a des CDJ Nexus2000, 4 Éléments qui a un autre modèle dont je me souviens plus ; et même Indiana qui avait un matos bien différent (vieilles Denon basiques si ma mémoire est bonne).
Va savoir pourquoi j'ai du mal à me débrouiller sur les CDJ-350, peut-être que c'est la seule qui a un léger temps de réaction quand on touche au jog...
Va savoir pourquoi j'ai du mal à me débrouiller sur les CDJ-350, peut-être que c'est la seule qui a un léger temps de réaction quand on touche au jog...
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