quel niveau pour donner des cours ?
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jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/08/2011 à 18:49:48quel niveau pour donner des cours ?
voila j'ai 16 ans (enfin demain mais bon j'ai quand meme 16 ans
) je fais du piano depuis l'age de 5 ans (association municipale) puis à 11 ans j'ai intégré un conservatoire. Depuis j'ai eu mon U.V 1 avec mention bien (premier de mon conservatoire sur l'épreuve piano) et dans moins de 2 ans je passerai mon U.V 2.
Problème : je viens d'arréter le solfége au niveau E2 (6 années de pratique) et donc je ne pourrai pas passer mon U.V 3 (je devai continuer le solfége mais bon...
)
ma question est simple :
Quelles sont les conditions pour donner des cours à des enfants ? (histoire de se faire un peu d'argent de poche et aussi pour le plaisir d'enseigner
)
merci de vos (j'éspere
) futures réponses !
Problème : je viens d'arréter le solfége au niveau E2 (6 années de pratique) et donc je ne pourrai pas passer mon U.V 3 (je devai continuer le solfége mais bon...
ma question est simple :
Quelles sont les conditions pour donner des cours à des enfants ? (histoire de se faire un peu d'argent de poche et aussi pour le plaisir d'enseigner
merci de vos (j'éspere
zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 25/08/2011 à 15:06:20
premièrement: n'arrête pas le solfège, c'est bête d'arrêter, tu le regretteras plus tard 
deuxièmement : avec ton niveau, tu peux commencer à donner des cours...
deuxièmement : avec ton niveau, tu peux commencer à donner des cours...
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
jejedu78
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 25/08/2011 à 18:37:12
bah normalement ils me disent que j'ai le niveau nécessaire pour mon instru mais continuer sa me tenté pas trop c'était le soir et j'ai déjà un emploi du temps.. chargé on va dire 
merci pour ton conseil ^^ et donc je peux faire débuter les petits par exemple ?
merci pour ton conseil ^^ et donc je peux faire débuter les petits par exemple ?
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zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 25/08/2011 à 19:38:28
oui!
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 25/08/2011 à 19:45:54
mais tu crois que les gens feront confiance à un jeune de 16 ans ?
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zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 25/08/2011 à 19:58:09
qui ne tente rien, n'a rien 
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
7 Posté le 25/08/2011 à 20:22:32
vu comme sa :D
et tu me conseil quoi comme offre à faire ? (en fonction du marché casser un peu les prix..)
et tu me conseil quoi comme offre à faire ? (en fonction du marché casser un peu les prix..)
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zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 26/08/2011 à 15:39:16
MP s'il te plait...
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 26/08/2011 à 16:24:56
techniquement, tu as sûrement le niveau pour donner des cours à des débutants, mais il reste l'aspect pédagogique, qui représente plus de 50% de la "valeur" d'un prof.
as-tu déjà réfléchi à ça ? comment comptes-tu organiser tes cours ? quelle approche de ton instrument et de la musique veux-tu transmettre ?
un très bon technicien peut faire un prof minable si la pédagogie n'est pas là, et inversement.
pour moi le "bon" prof est surtout celui qui sait donner envie, le reste vient toujours quand la motivation est là.
donc effectivement, 16 ans peut paraitre jeune pour avoir le recul sur l'aspect pédago, mais rien n'est impossible...
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zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 26/08/2011 à 16:38:06
oui mais, comme il est au conservatoire, il a des notions de pédagogie: il suffit de reproduire la "façon" de faire de son prof...
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 26/08/2011 à 18:40:39
suivre un cours ou savoir le donner (vision globale et long-terme) me semblent des choses assez différentes !
ensuite, chacun sa vision de l'enseignement, et je pense qu'un élève en cours particulier ne cherche pas non plus un enseignement "type conservatoire".
avis perso : j'ai plutôt un mauvais apriori sur la méthode conservatoire qui suit une voie très théorique et séquentielle, parfois au détriment de la recherche du plaisir et de certains types de pratiques musicales (ex : déjà vu un gars sortant de 10 ans de conservatoire, aucun souci pour jouer du classique compliqué, mais pas capable de jouer un accord de Do majeur, et donc encore moins capable de sortir un accompagnement de base sur un morceau sans partition... ce qui me semble très dommage).
ensuite, chacun sa vision de l'enseignement, et je pense qu'un élève en cours particulier ne cherche pas non plus un enseignement "type conservatoire".
avis perso : j'ai plutôt un mauvais apriori sur la méthode conservatoire qui suit une voie très théorique et séquentielle, parfois au détriment de la recherche du plaisir et de certains types de pratiques musicales (ex : déjà vu un gars sortant de 10 ans de conservatoire, aucun souci pour jouer du classique compliqué, mais pas capable de jouer un accord de Do majeur, et donc encore moins capable de sortir un accompagnement de base sur un morceau sans partition... ce qui me semble très dommage).
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[ Dernière édition du message le 26/08/2011 à 18:41:58 ]
jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 26/08/2011 à 20:03:34
sur ce point là je veux juste transmettre l'envie qu'on m'a donné quand j'étais petit et sa c'est ce qui m'a permis de continuer encore aujourd'hui, concernant les cours je compte bien sur m'organiser en prenant exemple sur mon prof (qui est juste excellent au passage) 
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jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 26/08/2011 à 20:28:42
après je pense que chacun a sa vision de l'enseignement mais moi je veux faire partager du plaisir de l'envie pour des petits qui peuvent développer leur esprit en jouant du classique et qu'ils puissent aimer cette musique comme moi je l'aime afin d'éviter les "musiques" modernes quoi :D (je parle du rnb, ect.. la ) :D
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zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 27/08/2011 à 02:45:14
Je parle de mon expérience personnel en conservatoire: je suis entré à 18 ans, j'ai commencé à enseigner à 18 ans en suivant l'exemple de mon prof et suis actuellement titulaire de mon poste
et je suis pleinement heureux et apparemment mes élèves aussi!
j'ai toujours l'impression que tout le monde a un "à priori" sur le conservatoire! et pourtant:
en 1985 on avait un studio d'enregistrement, des cours de MAO, des cours de Rock, de Jazz, des ateliers Musiques Actuelles, d'harmonie jazz!!!! Alors je ne vois pas le problème! Je dois être "rétrograde" mais le conservatoire, pour moi, c'est tout le contraire... Car qui peut dire mieux??? Si au milieu des année 80 vous aviez tout ça en Ecole de Musique Associative, alors là je vous tire mon chapeau
Il est vrai qu'au niveau national, ça a mis du temps mais ça progresse à grand pas:
Dans le CRD où je travaille, on bosse avec des rappeurs depuis longtemps, on fait de la MAO, on fait du Jazz, du rock, de la variété, on fait de l'improvisation, de la Musique du Monde, du Manouche, du travail en studio pro et même les profs dit "classique" travaillent l'impro... On mélange les genres: théâtre, danse...
Alors s'il te plait, Sygwel, ne casse pas jejedu78 (surtout qu'il est de chez moi, Mantes la Jolie, c'est le 78
laisse-le apprendre le métier... Même s'il fait des erreurs, c'est comme ça qu'on apprend!!!
Pensez à regarder l'émission "la boite à musique" de François Zigel et vous verrez qui est rétrograde dans l'histoire...
Le Conservatoire a toujours été ouvert contrairement aux musiciens dit "modernes" qui se cantonnent aux musiques actuelles... Mais heureusement ça change!
Donc fonce et ne te pose pas de questions!!!
j'ai toujours l'impression que tout le monde a un "à priori" sur le conservatoire! et pourtant:
en 1985 on avait un studio d'enregistrement, des cours de MAO, des cours de Rock, de Jazz, des ateliers Musiques Actuelles, d'harmonie jazz!!!! Alors je ne vois pas le problème! Je dois être "rétrograde" mais le conservatoire, pour moi, c'est tout le contraire... Car qui peut dire mieux??? Si au milieu des année 80 vous aviez tout ça en Ecole de Musique Associative, alors là je vous tire mon chapeau
Il est vrai qu'au niveau national, ça a mis du temps mais ça progresse à grand pas:
Dans le CRD où je travaille, on bosse avec des rappeurs depuis longtemps, on fait de la MAO, on fait du Jazz, du rock, de la variété, on fait de l'improvisation, de la Musique du Monde, du Manouche, du travail en studio pro et même les profs dit "classique" travaillent l'impro... On mélange les genres: théâtre, danse...
Alors s'il te plait, Sygwel, ne casse pas jejedu78 (surtout qu'il est de chez moi, Mantes la Jolie, c'est le 78
Pensez à regarder l'émission "la boite à musique" de François Zigel et vous verrez qui est rétrograde dans l'histoire...
Le Conservatoire a toujours été ouvert contrairement aux musiciens dit "modernes" qui se cantonnent aux musiques actuelles... Mais heureusement ça change!
Donc fonce et ne te pose pas de questions!!!
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
[ Dernière édition du message le 27/08/2011 à 02:50:47 ]
jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 27/08/2011 à 11:19:45
Merci zub de ets conseils 
Je vais essayer de définir quelque chose de concret afin qu'on puisse me faire confiance !
ps : dans mon conservatoire aussi il y a une grande diversité et ce qui me plait le plus là bas c'est que quand tu rentres tu es capable d'entendre des bruits de fonds de chopin, de jazz, et de la variété en meme temps.
merci à vous deux pour vos conseils ! Cheers :D
Je vais essayer de définir quelque chose de concret afin qu'on puisse me faire confiance !
ps : dans mon conservatoire aussi il y a une grande diversité et ce qui me plait le plus là bas c'est que quand tu rentres tu es capable d'entendre des bruits de fonds de chopin, de jazz, et de la variété en meme temps.
merci à vous deux pour vos conseils ! Cheers :D
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Lion of Judah
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 16/09/2011 à 17:05:23
Bonjour ,
Sans vouloir "casser" ....et beaucoup vont hurler quand ils vont me lire .... un employeur ça aime les diplômes . Et un diplôme avec d'autre compétences voir d'autres diplômes dans des domaines autres que la musique, ça peut t'ouvrir des portes insoupçonnées !Le niveau minimum reconnue par l'état français c'est le niveau du Mima (un niveau IV> le Bac quoi ) .Donc je donnerai le conseil de le passer ,et de donner qlqs cours pour voir si tu as des capacités pédagogiques.
Sans vouloir "casser" ....et beaucoup vont hurler quand ils vont me lire .... un employeur ça aime les diplômes . Et un diplôme avec d'autre compétences voir d'autres diplômes dans des domaines autres que la musique, ça peut t'ouvrir des portes insoupçonnées !Le niveau minimum reconnue par l'état français c'est le niveau du Mima (un niveau IV> le Bac quoi ) .Donc je donnerai le conseil de le passer ,et de donner qlqs cours pour voir si tu as des capacités pédagogiques.
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[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 17:07:09 ]
zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
17 Posté le 16/09/2011 à 17:57:53
oui, enfin non... le BAC n'est pas nécessaire pour enseigner la musique puisque le diplôme obtenu en conservatoire équivaut à un BAC 
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
Lion of Judah
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 16/09/2011 à 19:37:52
C'est un peu ce que je veux dire
.Je donnais le conseil de passer le mima (ou qlq chose d'équivalent) ,et j'avoue que si on songe à s’orienter dans une branche différente (l'industrie de la musique ,maison d'édition,ect....) le bac est utile !
Le mima ou le diplôme de fin d’étude du conservatoire sont des diplômes similaires , ceci dit le mima est plus pour les autodidactes!Je vais aussi rajouter que si l'on veux être prof indépendant il y'a plusieurs statuts différents que l'on peut choisir : profession libéral , être payé en chèques emploi ect....
Sans oublier la création d'une micro entreprise , ou d'une association ,suivant ce que l'on choisie, pour avoir le privilège de pratiquer son activité en toute légalité !
Le mima ou le diplôme de fin d’étude du conservatoire sont des diplômes similaires , ceci dit le mima est plus pour les autodidactes!Je vais aussi rajouter que si l'on veux être prof indépendant il y'a plusieurs statuts différents que l'on peut choisir : profession libéral , être payé en chèques emploi ect....
Sans oublier la création d'une micro entreprise , ou d'une association ,suivant ce que l'on choisie, pour avoir le privilège de pratiquer son activité en toute légalité !
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[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 19:40:57 ]
zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
19 Posté le 16/09/2011 à 20:32:27
Tu dois parler du DEM (médaille d'or, soit 10 ans d'études) parce que le DFE ne permet pas d'enseigner et d'ailleurs n'existe plus depuis un petit moment déjà!!!
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
Lion of Judah
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 16/09/2011 à 21:34:03
je n'ai que rarement posé les pieds dans un conservatoire donc tu as peut être raison ! Mais de ce que j'en sais le MIMA est du niveau du DEM je crois . Apres il y'a le DE qui est un niveau bac +2.Le mima n'a aucune vocation au "professora" mais certifie de la capacité d'être un professionnel de la musique la nuance est de taille !De plus on peut tout à fait exercer le métier de professeur d'instrument quand on reste dans le cadre d'une profession libéral ou dans le cadre d'un échange entre particulier (chèques emplois). Parceque il n'y a aucune réglementation pour ce secteur !Ce qui laisse sa chance à ceux qui sont "artisan de la musique " et qui n'ont pas eu la chance de passer les diplômes !Et aux charlatans aussi ! (mais ils font rarement de vieux os !)
Le diplôme musicale donne simplement un accréditation moral pour la clientèle !Et oui!Ça rassure les parents de savoir que le prof à un diplôme
Le diplôme musicale donne simplement un accréditation moral pour la clientèle !Et oui!Ça rassure les parents de savoir que le prof à un diplôme
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[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 21:49:12 ]
zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 17/09/2011 à 22:13:45
Oui mais, le DE ne s'obtient qu'après le passage en CRD! Ou alors, il faut être reconnu comme une "pointure" et encore beaucoup se plantent au DE 
Pour "la chance" de passer des diplômes, le conservatoire est ouvert à tous, mais souvent sa "notoriété" empêche d'y aller... En effet, on pense trop souvent "musique classique" alors que la plupart des conservatoires sont ouvert à tous les styles de musiques...
Ensuite, être musicien, ne veut pas dire être pédagogue... Et ça se confirme de plus en plus: quand je vois des élèves arrivés de cours de "musiciens pro" et ce qu'ils leur enseignent, et bien ça fait peur...
Exemple: je "récupère", en ce moment, des élèves qui ont 3ans de cours avec un musicien pro (dont je tairais le nom car il a joué avec des pointures) et qui ont un niveau de 1 ère année: c'est lamentable... Vive le dieu FRIC
Donc même si un diplôme ne signifie rien, ça rassure quand même!
les niveaux:
Assistant d'Enseignement Artiste: DEM (Titulaire à 20h/semaine)
Assistant d'Enseignement Artiste Spécialisé: DE (Titulaire à 18h/semaine)
Professeur: CA (Titulaire à 16h/semaine)
Le titre de professeur n'est valable que si on a un CA!
Pour "la chance" de passer des diplômes, le conservatoire est ouvert à tous, mais souvent sa "notoriété" empêche d'y aller... En effet, on pense trop souvent "musique classique" alors que la plupart des conservatoires sont ouvert à tous les styles de musiques...
Ensuite, être musicien, ne veut pas dire être pédagogue... Et ça se confirme de plus en plus: quand je vois des élèves arrivés de cours de "musiciens pro" et ce qu'ils leur enseignent, et bien ça fait peur...
Exemple: je "récupère", en ce moment, des élèves qui ont 3ans de cours avec un musicien pro (dont je tairais le nom car il a joué avec des pointures) et qui ont un niveau de 1 ère année: c'est lamentable... Vive le dieu FRIC
Donc même si un diplôme ne signifie rien, ça rassure quand même!
les niveaux:
Assistant d'Enseignement Artiste: DEM (Titulaire à 20h/semaine)
Assistant d'Enseignement Artiste Spécialisé: DE (Titulaire à 18h/semaine)
Professeur: CA (Titulaire à 16h/semaine)
Le titre de professeur n'est valable que si on a un CA!
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
Lion of Judah
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 17/09/2011 à 23:16:11
Je suis désolé de te dire que le conservatoire n'est nullement ouvert à tous. Il faut avoir moins de 30 ans pour passer un diplôme ,et certain on passé l'age !Le droits à la réorientation,ou à la vocation tardive pourrait être pris en compte!
Ensuite je suis d'accord avec toi un musicien pro n'est guère obligatoirement un bon pédagogue!
Pour le cas que tu cites* peut être devrait il tenter le coaching ? Ou une autre façon de dispenser une expérience ?
Il est vrai aussi qu'il existe aussi des gens avec une formation pédagogique qui sont horribles ,et d'autre sans formation pédagogique qui sont étonnants, et stimulants !
De toute façon si un élève ne trouve nullement son compte,il s'en va (la preuve tu as récolté les élevés d'une pointure ) !La bonne réputation,normalement, est fournie par le travail que l'on fournie c'est ce qui annonce que l'on dispense qlq choses qui à du sens !
*Tu fais bien d'éviter de balancer c'est "po beau" !lol
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[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 23:18:53 ]
zub37
701
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 17/09/2011 à 23:36:28
LOL, il faut que je prévienne le CRD où j'enseigne! j'ai un pote de 45 ans qui y a passé son DEM de Musiques Actuelles, de batterie jazz et de MAO...
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 23:39:28 ]
jejedu78
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
24 Posté le 18/09/2011 à 19:03:01
merci pour ces précisions sur les diplomes ^^
pour ma part je tenterai ma chance a mes 18 ans (donc dans 1 ou 2 ans je verrai) là je suis pas sur d'avoir beaucoup de succès ^^
pour ma part je tenterai ma chance a mes 18 ans (donc dans 1 ou 2 ans je verrai) là je suis pas sur d'avoir beaucoup de succès ^^
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