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aide demandée Bon plan pour faire grossir son pedalboard sans faire souffrir son porte-feuilles (DIY inside)

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Sujet de la discussion Bon plan pour faire grossir son pedalboard sans faire souffrir son porte-feuilles (DIY inside)
Une TS pour 30€, ça vous intéresse?
une big muff pour 25€, aussi?
une fuzz pour 25€, aussi?
un chorus pour 30€, aussi?
...

et le tout "top qualité". :P:

non vous ne rêvez pas, c'est tout à fait possible, il n'y a pas d'arnaque:

on parle en fait de DIY (comprenez Do It Yourself)

c'est très intéressant niveau prix ( vous l'aurez compris ;) ) et pas forcément très difficile, particulièrement pour les overdrives et les fuzz qui sont des circuits assez simples.

I) le montage

même si avoir des compétences en électronique aide, ce n'est pas nécessaire, il suffit juste de connaître quelques bases:

-reconnaître un symbole sur un schéma
-savoir souder
-savoir éventuellement se servir d'un ohmmètre

de nombreux sites internet vous donnerons des conseils amplement suffisants

en voici un fait par un AFien qui très complet (presque trop)

une petite FAQ sur les question généralement posé par un débutant

vous trouverez un tutoriel sur la soudure ici

les symboles des composants ici

II) Où trouver les schémas?

rien de plus facile, le mot magique dans google est "schematic", accompagné le de "pedal" si vous voulez avoir une liste de schémas ou directement du nom de la pédale que vous voulez construire.

voici une liste assez complète de schémas

http://www.schematicheaven.com/effects.htm

III) Où trouver les composants?

vous pouvez aussi commander sur des site d'électronique généraliste

www.selectronic.fr

www.conrad.fr

www.gotronic.fr

www.electronique-diffusion.fr

mais vous aurez du mal à trouvez certains composants comme les footswitchs

il y a aussi des sites spécialisés comme:

https://www.musikding.de/index.php?language=en

www.tube-town.de

http://www.banzaieffects.com

http://www.generalguitargadgets.com/

en général ceux sont des sites étrangers et des petites structures donc parfois c'est un peu lent.

enfin si vous voulez vous faire une idée de telle ou telle pédale allez faire un tour ici, il y a plus de 500 samples de pédales

en résumé, vous pouvez faire de grosses économies pour pas beaucoup d'efforts, si vous avez quelques doutes au début, vous pouvez aussi monter les kits que proposent certains de ses sites.

si vous avez des projets, des réalisations à montrer, des conseils ou des questions, c'est ici.



:8)
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2926
Comme je pensais un jour me payer une Blue Box de mxr, j'ai fouillé et trouvé le schéma ! Mais après être passé sur Banzaimusic pour trouver une simple resistance de 1M (comme sur le schéma), je constate que je vais très rapidement être lourdé :mdr:
Entre les différentes matières des resistances et des pattes, ça va vite devenir le b*rdel :8O:

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

2927
Dans le doute prend le plus cher, tu pourras dire "composants haut de gamme" quand tu la revendras :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2928
Albou, j'ai ce problème également. Mon "coach" en diy m'a conseillé de prendre les résistances bleus classiques "metal film", les capacités céramiques pour les petites valeurs (pf), wima ou mkt pour les autres (attention à l'écartement des pattes) et les condensateurs c'est des panasonic fc, il me semble.

Je suis une burne dans le domaine, mon pote jette un oeil sur ma commande avant de l'envoyer.

2929
Merci beaucoup pour le conseil (tu pourras transmettre à ton coach par la même occasion :-D ). Quand tu parles de l'écartement des pattes, c'est juste pour ne pas être emm*rdé au moment du placement, exact ? C'est vrai qu'en regardant le schéma, il semble y avoir des écartements assez conséquents ;)
J'avais déjà fabriqué il y a quelques temps une FuzzFace Silicon de Musikding mais le matériel que j'avais utilisé avait grillé certain composants. Je l'avais envoyée à un bricoleur pour qu'il me la répare. D'après ce qu'il m'a dit les soudures étaient plutôt propres donc je m'en sort pas mal en pratique :bravo:
Je vais essayer de faire une liste de tous les composants nécessaires et je vous montrerais tout ça une fois le travail entamé ;)

J'aurais probablement beaucoup de questions sur d'éventuelles modifications (notamment sur le mod C11, je crois avoir déjà repéré le condensateur de 10 nF :boire: )

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

2930
J'ajouterais juste une chose concernant les résistances : pour les circuits de pédales, il faut prendre des 0.25W.
Sur mon premier projet "from scratch", je n'y connaissais pas grand chose, j'avais pris des 2W (qui peut le plus peut le moins, m'étais-je dit). Forcément j'ai lutté pour les faire loger sur le pcb icon_facepalm.gif
2931
ouais 0.25 ;)
Moi aussi, ma première pédale c'était un kit musikding, elle a pas marché du premier coup .
Je trouve que c'est plus simple sur stripboard, pour souder toussa.
2932
Oui, et même pour les condensateurs, une fois je m'étais dis et pourquoi que je mettrais pas des Orange Drops ... ben un orange drops ça peut être vachement gros, pour une guitare ça passe, pour une pédale c'est plus délicat ( ou spécifique )
Mais l'indication de puissance (W) et/ou de volatge permis (V) est une bonne source de tri pour ne pas prendre des pièces surdimensionnées (en taille et en capacité ).

Les résistances carbone ont bonne réputation pour les circuits, il me semble qu'elles sont moins précises que les métal film, mais ça peut être justement une volonté d'avoir une marge d'erreur sur la valeur d'un composant ( notamment pour reproduire par ex une fuzz vintage )

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

2933
Bon ! J'avance lentement mais sûrement ! (contrairement à mon projet précédent, où ça n'avait été ni l'un ni l'autre :mdr: )
Jusqu'ici j'ai ajouté une bonne partie des composants à ma 'wishlist' sur le site BanzaiMusic qui me semble le plus complet et le plus clair.
J'ai trouvé un circuit de la blue box en DIY et l'ai mis en comparaison avec une photo du circuit de l'originale :
image.php
(si vous voulez une résolution plus élevée, allez-voir dans mes photos ou ouvrez-le dans une nouvelle page ;) )

S'agit-il du même circuit ou y'a-t-il quelques différences notables ?

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 20:08:22 ]

2934
Déjà, je te déconseille de comparer l'aspect d'un circuit imprimé industriel avec un circuit sur veroboard. Dessous c'est pas du tout pareil, des pistes qui zigzaguent dans le premier cas et des lignes toutes droites dans le second. Du coup à schéma identique la partie composants visibles de dessus peut ne pas trop ressembler.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 20:13:20 ]

2935
Non je cherchais surtout à comparer globalement le positionnement des composants, et ça me semblait pas mal ... évidemment en se penchant un peu il y a quelques différences. Il me faut encore choisir un PCB compatible et j'aurais probablement besoin d'autres conseils ... encore :-D

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

2936
Justement ! Comparer le positionnement des composants alors que le type de tracé des pistes est totalement différent, ça n'a aucun sens !
A gauche le veroboard ressemble à ça en dessous

1906923.jpg

Alors qu'un circuit imprimé c'est plutôt ça

1906924.jpg

S*ck my duck !

Mes ventes... 

[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 22:26:08 ]

2937
Quelqu'un a t-il déjà monté une DI active? Et aurait une adresse pour un kit?
2938
Pourtant sans contester quoi que ce soit je trouvais quand même quelques similitudes entre les deux. Bien sûr quand viendra le moment de souder tout ça je me baserai sur le schéma et non sur la photo ;) (pas suffisamment clair :-D ) J'ai en fait trouvé deux circuits possibles avec plusieurs différences semble-t-il. Je pense privilégier le premier, mais j'aimerais avoir confirmation pour éviter de me retrouver avec un Flanger à la place d'une fuzz/octaver :mdr:
MXR-Blue-Box.png
1906921.png

Dans l'immédiat, je dois avouer être un peu perdu dans le choix du PCB, de sa taille et un peu tout le reste. Ainsi que sur quelques composants dont la nature m'échappe :noidea: (liste exhaustive : les cercles blancs, l'ovale orange de 330 pF en haut, les ronds bleus et les ronds rouges dans des carrés blancs ... ouf !)
Merci d'avance pour votre précieux temps !

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

2939
Hello
Les cercles blancs : sur le premier schéma ? je vois pas bien de quoi tu causes, les gros condos electrolytiques (100uF, 47uF etc ...) ?
L'ovale orange, un condensateur ( je dirai céramique )
Les ronds bleus , sur TagboardFX c'est par convention une jonction, c-a-d qu'à cet endroit là t'as 2 jumpers (=câbles) qui se rejoignent
ronds rouges avec un carré blancs, ça indique une coupure , un séparation, le courant ne doit pas passer entre les bords droit et gauche du carré !

Après c'est normal que les circuits d'un même effet sur veroboard se ressemblent, ils ont logiquement les même composants, mais ils peuvent être légèrement différents d'un site à l'autre vu que c'est pas le même gars qui les a fait. (d'ailleurs NoOne, sur la photo, dans la pédale c'est pas un circuit imprimé mais un vero ( je me suis fait avoir au premier coup d'oeil ) )
J'aime bien ceux de Tagboard parce qu'en générale le mec fait ça propre, pas de composant de traviole, tous couchés, et puis y a une petite communauté assez active (lis les commentaires c'est en général intéressant )

Mais peut être tu devrais voir un veroboard plus simple, je sais que la blue box t'intéresse mais , il y a des circuits plus léger et mieux pour débuter ;)

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

2940
Super ! Merci pour toutes ces infos ! ;) En ce qui concerne les cercles blancs, oui je pense que ce sont bien des condos, en regardant le vrai circuit c'est bien ces composants là qui étaient à la place indiquée, mais il me fallait confirmation :-D Pour le condensateur 330pF j'étais un peu lourdé vu que les autres étaient rouges ... Je sais il m'en faut très peu pour me perdre :-D
Bon pour les ronds rouges et bleus ça progresse mais j'ai du mal à voir ce que ça peut donner concrètement, je vais devoir me pencher sur la question.

Citation de Balley :
(d'ailleurs NoOne, sur la photo, dans la pédale c'est pas un circuit imprimé mais un vero ( je me suis fait avoir au premier coup d'oeil ) )


Ce que tu me dis me rassure, pour avoir démonter plusieurs pédales avec circuit imprimé ou vero, c'est pourtant bien la réponse B que j'aurais privilégié :mdr:
Bon sinon pour l'histoire de difficulté j'imagine que je suis pas tombé sur un booster germanium, mais comme je l'ai dit j'ai déjà monté une FF silicon avec du materiel de merde, mais les soudures étaient propres (c'est d'ailleurs pour ça que je me paye un kit de soudage en complément de la BB ;) )

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

2941
Citation :
Quelqu'un a t-il déjà monté une DI active? Et aurait une adresse pour un kit?

Livingroom : tu as celle là :
http://www.hansenaudio.se/techpage.htm#active%20DI-box,%20my%20work%20horse%20from%201975
pas vraiment un kit, mais pas compliquée du tout. Tu peux éventuellement commander le pcb.
avec un LL1538XL pour ma part, c'est nickel.
2942
2943
J'aime bien ce thread parce qu'il remet un peu les choses en perspective quand on voit le prix de certaines pédales. Et quand on voit ce qu'il y a dedans, il y en a forcément quelques uns qui se gavent.
J'ai trouvé chez un oncle guitariste des vieux catalogues de matos des années 80/90 (prix en francs!) et le prix de certaines pédales a été multiplié par 3 depuis l'époque! Je ne crois pas que ce soit proportionnel à l'évolution des salaires sur la même durée. Par contre c'était l'ère des racks et les pédales étaient moins à la mode qu'aujourd'hui...
2944
Citation :
Et quand on voit ce qu'il y a dedans, il y en a forcément quelques uns qui se gavent.

clair. Quand j'ai ouvert ma wah wah, j'ai compris ma douleur. Hors mécanique (boitier, pédale...), il y en a pour moins de 5 euros de composants au prix de détail :8O:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2945
Au prix de détail EN FRANCE...
2946
Eternel débat :-D
Après faut aussi voir que les constructeurs, surtout les petits, c-a-d les pédales dites boutique, ont quand même des charges, des investissements, des employées, du temps de recherche/conception ( même pour une copie de fuzz face ); du matos à amortir et qu'ils doivent en vivre. Je veux dire là où Electro harmonix va vendre des millions de Big Muff, Death By Audio va vendre une centaine de Fuzz War. Là où Boss va avoir des chaines de montages presque tout automatisé, earthquaker soude à la main ... donc forcément ça se paye.

Le DIY c'est bien ( j'adore ça , hein ) mais les plans / schémas sont issus de passionnés qui analyse des circuits déjà existant, d'ailleurs légalement je sais pas si ça peut causer des soucis au gars qui va publier le veroboard de la dernière zvex, par exemple.
Et bien souvent les mecs qui font ces retro enginering sont les mêmes qui ont des petites boites ( par ex Wampler je crois )

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

2947
Je pense qu'après, il faut des arguments qui marquent la différence. Par exemple CMS vs composants traversants, ça c'est un truc qui peut me donner envie d'une pédale un peu plus chère.
Mais l'argument "temps de recherche/conception ( même pour une copie... ", j'ai plus de mal.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2948
C'a y est ma commande est prête à partir, j'attends que mon pote m'envoie sa liste, histoire de partager les fdp.

Ce soir je prépare la veroboard.
2949
Oui j'ai oublié les cms/composants traversant, c'est un bon argument !
Quand je parlais recherche conception pour une copie, je pensais plus au gars qui s'inspire d'un circuit existant et teste des nouvelles valeurs de composants à partir de cette base, voir y rajoute une partie.
Après je suis aussi d'accord pour dire que Zvex abuse sur les prix (DbA aussi d'ailleurs) mais que je comprends tout à fait qu'ils soient plus cher.
Par contre que MXR (au hasard) vendent une resucée d'un de leur circuit presque 200e, là c'est presque malhonnête :-D

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

2950
Le prix d'un produit, c'est celui auquel on arrive à le vendre, non ? ;)

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus