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Coaxial abordables ? Les D5 face aux autres.

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Sujet de la discussion Coaxial abordables ? Les D5 face aux autres.
Salut.

Je m'intéresse à nouveau aux enceintes de monitoring abordables avec trois critères essentiels :
- compacité
- largeur du sweet spot
- fidélité (écoute analytique)

Je n'ai pas la place d'avoir des enceintes 8" et je ne compte pas non plus faire du mastering sérieux à la maison, mais j'ai besoin d'assez de précision pour du sound design (création de banques de samples, presets,etc).

Je regarde de près les monitors coax depuis des années, aujourd'hui c'est un réel besoin et je ne peux pas installer ma grosse paire de JBL ou les NHT correctement, surtout que je vais être amené à transporter de temps en temps les enceintes que je vais choisir.

Pour le moment j'ai remarqué quelques modèles, dont les Equator D5.
Elles ont plutôt bonne presse, la seule chose qui m'empêche de craquer c'est la disparition de la marque. Si je les prends, il ne me reste plus qu'à prier pour ne pas avoir besoin de SAV.

Est-ce que vous auriez des indices de comparaison entre les Equator D5, les Fluid Audio FX50, les Tannoy Gold 5 ?

Le budget est de 500€, je n'ai pas l'intention de monter en gamme tant que le studio ne sera pas correctement aménagé et traité, donc inutile de me proposer des modèles plus chers, ça sera hors sujet.

Merci d'avance. :bravo:

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Salut Linn134,

Les Fluid Audio n'ont pas l'air si fidèles que ça, non ? (à moins d'égaliser, apparemment)

En lisant ton premier post, j'ai tout de suite pensé à Tannoy.
En occasion, il est peut-être possible de trouver des System 600A, ou des Precision 6 ? (en revanche, je ne sais pas du tout à quel prix)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Merci Ingalolua.

Le problème c'est la taille de ces monitors.
Je cherche des enceintes les plus petites possible. Si nécessaire avec un sub commutable.

C'est le gros problème, trouver de bonnes 5" en 2 voies à pas trop cher c'est devenu hyper facile : JBL, Kali,...

Mais ça représente déjà de gros bébés. Des 5" coax me semblaient être ce qui existe de plus petit dans la gamme des 5" near field.

À la limite une solution 3" + Sub pourrait convenir. 3" coax + sub serait encore mieux.

J'ai vraiment un souci de place et de transportabilité. Par contre je n'ai pas besoin de puissance, c'est vraiment pour vérifier que rien n'envahit les extrémités du spectre et composer un peu. Les enceintes de mixage attendront une pièce traitée.

Je me demande si les iLoud Micro ne seraient pas une solution. C'est pas du coax mais ça me semble assez petit pour être facile à placer sur un bureau (avec un sur-meuble) sans avoir de problème d'image stéréo.

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C'est vrai que les Tannoy prennent tout de suite un peu de place.

Pourquoi pas les iLoud MTM ?
(Elles seraient toujours dans ton budget, n'ont pas l'air de prendre trop de place, transportables, vendues avec le logiciel ARC et le micro)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Les MTM c'est quand même un poil plus cher par moniteur que je l'avais prévu. Au prix des MTM on est dans la même gamme que les petites Genelec il me semble.

Je lis l'article de Sound On Sound sur les Pioneer, je n'avais pas forcément pensé à cette marque à cause de son orientation DJ. Pourquoi pas, finalement. Je poste le lien :

https://www.soundonsound.com/reviews/pioneer-rm-05?amp

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Les Pioneer sont intéressantes, d'après SOS elles sont assez limitées en terme de fréquences donc peu adaptées à la grosse EDM qui tache.

Mais justement, dans la mesure où ce sont forcément des enceintes limitées à cause de leur encombrement.
Du coup, je me dis que je vais rester sur l'idée d'une paire dont l'utilité sera essentiellement de donner une image medium-aiguë la plus précise possible (pour le prix).

J'attendrai d'avoir le studio traité pour compléter les petites enceintes avec des mis field en 8".

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Ah oui, au temps pour moi, c'est le prix pour 1 MTM, pas la paire.

Merci pour le lien, les Pioneer paraissent pas mal, effectivement.

Signé StreameS1, ex Streamer

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Je vais rester sur les petites iLoud Micro pour le moment, avec des supports adaptés ça devrait faire l'affaire. J'ai deux casques pour croiser les écoutes, plus deux autres assez grand public et le petit 2.1 Logitech. À l'arrivée ça devrait pas être trop mauvais en terme d'image stéréo et d'équilibre des fréquences.

Les mid field ça sera pour plus tard, probablement des 8" (pour le gabarit), peut-être que la question des HP coaxiaux reviendra sur le tapis.

Je vais continuer d'alimenter ce fil, on ne sait jamais, il pourrait être utile à quelqu'un d'autre.

Merci les copains. :bravo:

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Ca marche, et avec plaisir :)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Je reviens avec un questionnement complémentaire.

Pour le moment j'ai un petit kit Logitech 3.1 dont je suis plutôt satisfait, il est étonnamment efficace pour le mixage dans sa capacité à juger de la viabilité d'un mix sur des écoutes grand public. C'était juste un achat multimédia au départ, à 10€ d'occasion je n'en attendais vraiment pas grand chose.

Je me demande si ça ne va pas faire doublon avec les iLoud Micro.
Est-ce que ces dernières sont vraiment correctes pour juger de l'égalisation d'une piste ou d'un mix?

Comme je le disais plus haut, je ne cherche pas à concurrencer des écoutes de type mid field. Je me questionne sur des monitors de proximité compacts (donc pas des monstres de subs). J'ai du mal à savoir si les iLoud Micro tendent davantage vers les shitbox de contrôle (Auratone et cie) ou vers de vrais monitors de proximité.

Pardon de tourner en boucle, la petitesse de ces iLoud Micro me questionne vraiment. :facepalm:

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Bonne question... ceci étant, si tu es content de ton kit Logitech, et avec tes casques, pourquoi effectivement ne pas continuer ainsi et économiser pour les futures enceintes ?

Signé StreameS1, ex Streamer

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Tout simplement parce qu'aujourd'hui j'ai un problème d'équilibre dynamique et fréquenciel.
Je n'ai pas un bon contrôle de l'un si j'ai un bon contrôle de l'autre, c'est la limite de mon système actuel (qui n'a pas été conçu pour ça).

En gros, j'ai soit un mix écrasé (ou trop peu ouvert), soit un mix avec des crêtes mal gérées : soit c'est trop raboté, soit c'est trop peu raboté. Aucun de mes casques ne me permet de l'entendre et mes petites logitech ne retranscrivent pas cette nuance (ce n'est pas leur job initialement).

Tiens, voilà par exemple le dernier morceau, il y a clairement des soucis audibles.



Si tu regardes dans la liste de tout ce que j'ai publié sur Youtube, tu vas entendre un paquet de morceaux avec des soucis, très souvent des hautes fréquences qui échappent à mon contrôle lors du mixage mais que je perçois sur des enceintes du genre Bose SoundLink II (assez beurk).

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D'accord.
Pas facile ce choix, avec tous les paramètres à prendre en compte.
Si tu mets de côté l'idée du coaxial, la liste des petites enceintes dans ton budget s'allonge un peu (Presonus Eris, Tannoy reveal 402, etc.), mais encore faut-il être sûr que ça te convienne.

(Edit : Tu as un abonné de plus à ta chaîne Youtube :) )

Signé StreameS1, ex Streamer

[ Dernière édition du message le 18/01/2022 à 09:38:31 ]

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Yep, c'est pas simple du tout.

Je prends un autre angle d'attaque sur la question, au moins pour pousser la réflexion. Je me dis que je vais considérer le budget en premier, l'encombrement en second et la linéarité en troisième.

Pourquoi ?
Parce que je sais que ma pièce ne sera pas traitée avant un bon moment, donc le monitoring parfait n'est pas envisageable dans l'immédiat, donc exit les prétendants au titre de "flat monitoring". Ensuite parce que très petit ça veut surtout dire très cher si bonne qualité. Et enfin parce que le prix est malheureusement un point non négociable aujourd'hui.

Je réfléchis donc à l'idée de monitors un peu plus linéaires qu'une paire d'enceintes hi-fi et quelques crans au dessus de mon petit 3.1 Logitech.

Les bons monitors viendront un jour, une fois la pièce préparée pour le mixage.

Je lorgne donc sur des enceintes pas trop encombrantes en profondeur et en largeur.

Pourquoi pas en configuration D'Appolito. Il y a des doubles 4" qui pourraient faire l'affaire.
En coaxial sinon, mais je n'ai pas encore trouvé de coax en 4".

Une fois encore, la profondeur de l'enceinte est un point déterminant. Je peux faire avec un volume vertical un peu élevé, avec une largeur un peu importante, mais je ne peux pas poser des enceintes de 30cm de profondeur (XLR inclus).

Un cas typique d'environnement non idéal, ce qui explique pourquoi je ne cherche pas le moniteur idéal (du point de vue sonore).

J'ai quelques pistes (on ne rigole pas, je suis à max 200€ la pièce):

- IK Multimedia iLoud Micro
- Swissonic T204
- Tannoy Gold 5
- Fluid Audio FX50
- Presonus Eris E44

Edit : les Tannoy et les Fluid sont déjà trop profondes. Zut.

(Merci pour le follow sur YouTube au fait :clin:)

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[ Dernière édition du message le 18/01/2022 à 11:52:03 ]

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Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un vif intérêt pour les Swissonic. Évidemment le prix compte mais la configuration MTM avec les HP passifs sur les côtes m'interpelle.

Sans parler de la qualité qui doit être ce qu'elle est compte tenu du tarif, c'est à double tranchant pour les HP passifs de part et d'autre. Ça veut dire qu'il n'est pas vraiment envisageable de les positionner horizontalement. Sans cela, le format est plutôt bon, tout comme les Presonus E44 qui sont au double du prix.

Grande question : est-ce que mon espace de travail non traité me permettra d'entendre la différence de prix ?

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Bonne question... J'aurai une tendance à me diriger vers les Presonus (réglages, installation verticale/horizontale, peu d'infos sur les Swissonic (j'ai peut-être mal cherché...), fiabilité ? ).

Signé StreameS1, ex Streamer

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Il pourrait y avoir du nouveau avec une pièce qui serait possiblement dédiée à mon home studio. Tout cela est en pleine discussion avec Madame dans une recherche de maison.

Ça ne serait pas une grande pièce (une douzaine de m²) mais c'est déjà un gros gros mieux si ça se concrétise.

Dans ce cas il sera envisageable que je me sépare de mes vieilles enceintes, les JBL sont trop grosses et vraiment vieilles, les NHT intéressent leur propriétaire originel. Et une paire de Gold 7 serait gérable, en plus de monitors plus hi-fi (colorés) et des Logitech que je vais conserver (mes Auratone à moi).

Je pourrais monter en gamme mais, encore une fois, ça ne sera pas avant d'avoir traité la pièce.

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Bon, je crois qu'il est donc urgent d'attendre, et ça te permettrait de revenir à ton envie de coaxial. :)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Des news.

Finalement j'ai réussi à restriendre un peu mon choix :
- IK Multimedia MTM
- Presonus Eris E.44 (MTM aussi)
- Fluid Audio FX50

Je pense que ça va être banco pour les Eris E44, faible profondeur, assez de puissance en stock pour du sound design, prix correct.
Les IK Multimedia MTM sont intéressantes mais j'ai des doutes sur la fiabilité à moyen-long terme, les Fluid Audio sont quand même trop profondes pour mon espace de travail, ça risque de ne pas aller.

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Bon, je suis en train d'imaginer ce que ça pourrait donner avec les Presonus E44 MTM.
Pour l'instant je n'ai pas les cotes exactes de la pièce, y'a du chantier impliquant doublage au béton cellulaire et tout un tas de trucs. Grosso modo je suis parti sur un minimum de 2.5m de large et de 3m de long. Ce n'est pas le plus important dans l'histoire, je ne suis pas encore sur la question de l'acoustique, juste en train de dégrossir les dimensions minimales du bureau, la hauteur des éléments et leurs empatements.

Voilà un début de mise en place.

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[ Dernière édition du message le 19/02/2022 à 15:34:43 ]

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J'ai opté pour les Presonus Eris E44.

Petit résumé pour ceux qui se posent le même type de question.

C'est d'abord la volumétrie de la pièce qui dicte le type de solution : 2 voies enceinte close, 2 voies bass-reflex, évent arrière ou avant, diamètre du HP de grave, directivité des aigus, etc...

J'avais envisagé le coaxial pour sa directivité et sa compacité, je ne le renie pas pour autant aujourd'hui. J'envisage toujours à terme d'en acquérir une paire mais ça sera très probablement chez un constructeur haut de gamme comme APS.

Dans ce que j'ai trouvé lors de mes recherches, un agencement particulier a retenu mon attention : la Configuration d'Appolito (ou MTM). Elle semble efficace dans les espaces où il est difficile d'utiliser des enceintes de gros volume équipées de gros HP, tout en préservant malgré tout quelques fréquences basses.

image.php

C'est donc le choix de la directivité en relation avec les dimensions de la pièce et l'organisation du plan de travail qui dictent la solution technique. Ce n'est pas une découverte, simplement une piqûre de rappel : quand on passe des heures à chercher la paire de monitors ad hoc, on peut vite dériver des impératifs et se perdre dans des considérations parasites.

Pour l'instant je n'ai pas les données exactes de la pièce qui servira de studio, seulement des mesures préliminaires. Et comme j'ai besoin de ces enceintes dans le volume actuel, j'ai dû faire des compromis.
Ce n'est pas au pif ni à l'aveugle, il y a des constantes entre les deux pièces : les dimensions du plan de travail et la distance par rapport au plan sur lequel sont posés les HP. Le choix se fonde sur ces constantes et extrapole raisonnablement les données de la futur pièce.

Ensuite, le choix actuel tient aussi compte de l'intérêt de conserver les E44 comme seconde source d'analyse si une paire plus haut de gamme devait arriver un jour. Après traitement acoustique du local, évidemment.

Un point qui mérite selon moi d'être abordé : l'acquisition enceintes de monitoring dans un contexte semi-pro est beaucoup moins amusante que lorsqu'on est dans une logique de plaisir. Évidemment on essaie de se faire un peu plaisir, mais l'objectivité n'est plus du tout secondaire. Elle est déterminante.

Pour être tout à fait honnête, je ne pensais pas acquérir des enceintes Presonus. Je ne suis pas très fan de la marque (en dehors de l'Eureka et du ADM), j'espère changer d'avis avec les E44. Mais pour faire court, j'ai fini par choisir un modèle qui ne me faisait pas envie au départ et à renoncer à une typologie que j'aurais vraiment aimé essayer.

J'espère que ça pourra aider quelques indécis.

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[ Dernière édition du message le 22/02/2022 à 10:35:57 ]

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Merci :)

Qu'en est-il, depuis ton dernier message ?
Ca donne quoi, les Eris E44 ?

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