réactions à la news Focal lève le voile sur les Trio6

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Neo Alchemist

9304

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 13/09/2023 à 12:38:00

Après Solo6 et Twin6, Focal complète sa gamme ST6 avec le moniteur 3 voies Trio6.

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oboreal

3873

Modérateur·trice thématique

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2 Posté le 13/09/2023 à 13:26:21

La première génération sonnait vraiment extrêmement bien, et la mise à jour devrait donc être d'un très bon niveau. Reste que Focal est à mon avis en train de perdre du temps sur la dimension DSP dont la plupart des concurrents sont en train de se doter.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

hairy pattern

811

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3 Posté le 13/09/2023 à 13:42:49

bravo , magnifique

arkitek

256

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 13/09/2023 à 17:10:12

Citation :

Reste que Focal est à mon avis en train de perdre du temps sur la dimension DSP dont la plupart des concurrents sont en train de se doter.

Perso je trouve ça bien qu'ils ne s'y engouffrent justement pas tous , car pour une utilisation vraiment pro , je préfère choisir mes convertisseurs d’écoute ( pas possible sur les enceintes à DSP , à moins de rentrer en analo , mais dans ce cas aucun intérêt de choisir ce genre de modèles ) et mon système de correction électronique ( ou non ) j'ai presque envie de dire que ça montre justement un certain "sérieux" , car on sait comme la correction électronique selon la techno et la pièce peut être extrêmement hasardeuse voir carrément néfaste.

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Tower Audio ( Mastering Service )

Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...

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Anonyme

5 Posté le 13/09/2023 à 17:43:30

Plutôt d'accord avec arkitek..
Outre les arguments qu'il avance et que je comprend, je crois que ce genre de tout-en-un est plus un argument marketing qu'une véritable nécessité mais on fini par payer (cher) ces ajouts inutiles.
Les cartes sons un peu sérieuses disposent de traitement DSP à appliquer sur les sorties audio (filtres, délais, etc..), le cas échéant ça peut se mettre sur le bus d'écoute sans soucis dans la STAN. Même les convertisseurs intégrés... pourquoi pas en option pour les studios équipés en sorties AES, mais dans l'absolu c'est pas sur les quelques mètres qui séparent les sorties d'interfaces audio des enceintes dans un environnement fermé et protégé comme l'est un studio qu'on risque grand chose à passer en analogique dès la sortie d'interface.

Bref.. je suis pas hyper fan du son Focal pour ce que j'ai pu tester (séries CMS, séries Shape, et Solo6) mais je vois plutôt d'un bon œil le fait que les fabricants d'enceintes ne s'engouffrent pas tous dans ce créneau (DSP, convertisseur intégré..), d'autant que ce genre d'électronique embarqué c'est plus de sources d'obsolescences, de casses ou autres...

ginuwine

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 13/09/2023 à 19:51:49

Je travaille sur des Trio 6, quelle est la différence avec les nouvelles au niveau du son ?

Budx

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 14/09/2023 à 09:27:12

Pareil pour les dsp. Entre la puissance de calcul, les résolutions internes, les techniques de correction, etc... , autant contrôler ça soi-mėme dans des outils dédiés sélectionnés.

Genius Funk

278

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

8 Posté le 15/09/2023 à 18:30:11

Citation de Budx :

Pareil pour les dsp. Entre la puissance de calcul, les résolutions internes, les techniques de correction, etc... , autant contrôler ça soi-mėme dans des outils dédiés sélectionnés.

Carrement d'accord. Pas fan du dsp non plus, c'est un peu une magie incertaine...

oboreal

3873

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 15/09/2023 à 22:52:41

Je pense exactement l'inverse, parce qu'à mon avis la correction dsp n'en est qu'à ses balbutiements. Corriger une enceinte quasi parfaite, pour l'adapter a une acoustique pas top c'est le degré 0 de ce qui est possible. Il n'y a qu'à voir en sono, où il est devenu impensable de caler un gros système sans processeur, avec des gains de qualité et de temps de mise en œuvre très importants a la clé. Un constructeur qui connait la réponse de ses enceintes, au niveau fréquentiel, temporel, directivité va pouvoir optimiser tout ces facteurs infiniment mieux que celui qui mesure une pièce + des enceintes inconnues et doit corriger a l'aveugle. Ce facteur est infiniment plus discriminant que les convertos qui sont indiscernables en abx depuis de nombreuses années (sauf marques ésotériques proposant volontairement une conversion colorée). D'ailleurs meme PSI qui ne jurait que par la correction analogique a mis du dsp sur ses derniers basstraps, ce qui montre a mon avis que l'avenir est la. De la même façon que les enceintes passives ont quasi disparu des studios parce qu'elles étaient beaucoup plus difficiles à optimiser que des modèles actifs avec des amplis asservis. Après s'il y a du monde pour acheter ces Focal, j'en suis très heureux, parce que c'est du super matos français, mais ce serait a mon avis très dommage qu'un fleuron comme Focal raté ce virage que d'autres comme Neumann ou Genelec ont pris brillamment avec des produits qui surpassent a peu près tout le reste dans le monde réel.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

Budx

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 16/09/2023 à 12:17:29

Quand je vois la puissance de calcul et la latence induite par la correction temporelle, j'ai du mal à imaginer ça sans limitations dans un HP à un prix raisonnable. ça reste une boîte noire. Le seul moyen de savoir, c'est la comparaison des mesures après correction.
Quand à Focal, vu leurs problèmes de fiabilité, moins ils en font, mieux c'est :clin:

Parce que, pour ce qui est du son, j'en suis très satisfait!

Anonyme

11 Posté le 16/09/2023 à 13:11:11

Citation de oboreal :

Je pense exactement l'inverse, parce qu'à mon avis la correction dsp n'en est qu'à ses balbutiements. Corriger une enceinte quasi parfaite, pour l'adapter a une acoustique pas top c'est le degré 0 de ce qui est possible. Il n'y a qu'à voir en sono, où il est devenu impensable de caler un gros système sans processeur, avec des gains de qualité et de temps de mise en œuvre très importants a la clé. Un constructeur qui connait la réponse de ses enceintes, au niveau fréquentiel, temporel, directivité va pouvoir optimiser tout ces facteurs infiniment mieux que celui qui mesure une pièce + des enceintes inconnues et doit corriger a l'aveugle. Ce facteur est infiniment plus discriminant que les convertos qui sont indiscernables en abx depuis de nombreuses années (sauf marques ésotériques proposant volontairement une conversion colorée). D'ailleurs meme PSI qui ne jurait que par la correction analogique a mis du dsp sur ses derniers basstraps, ce qui montre a mon avis que l'avenir est la. De la même façon que les enceintes passives ont quasi disparu des studios parce qu'elles étaient beaucoup plus difficiles à optimiser que des modèles actifs avec des amplis asservis. Après s'il y a du monde pour acheter ces Focal, j'en suis très heureux, parce que c'est du super matos français, mais ce serait a mon avis très dommage qu'un fleuron comme Focal raté ce virage que d'autres comme Neumann ou Genelec ont pris brillamment avec des produits qui surpassent a peu près tout le reste dans le monde réel.

Le studio est pas tout à fait comparable à la sono. Dans les cas de figure dont tu parles, il y a 2 étapes de processing. La première pour traiter le couplage acoustique des enceintes entre elles (sur une même grappe et d'une grappe à l'autre dans l'espace de diffusion), la seconde pour traiter le couplage acoustique des parties du système puis du système complet avec la salle.
En studio.. bah le couplage entre les enceintes mis à part aligner les niveaux de tes amplis (c'est une chouille plus compliqué avec des systèmes avec sub ou 5.1 mais c'est pas comparable à ce qu'on fait en sono)... puis le couplage avec la salle bah en général on ne le fait pas que en traitant l'enceinte mais surtout via du traitement acoustique. Le traitement de l'enceinte à partir de là c'est quoi ? Une EQ. Pas de la magie noire ou la NASA.

ginuwine

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 18/09/2023 à 09:46:50

Citation de oboreal :

Neumann ou Genelec ont pris brillamment avec des produits qui surpassent a peu près tout le reste dans le monde réel.

Je trouvais ta remarque pertinent jusqu'à cette phrase...J'ai comparé les Focal Trio 6 à des Genelec et des Neumann et j'ai trouvé que les Focal étaient bien meilleures. Ce qui ne veut pas dire grand chose car quelqu'un d'autre pourrait penser le contraire. Pour mixer et pour l'écoute en général je préfère leur son, leur dynamique, leur équilibre. J'ai essayé des Barefoot récemment ben je préfère toujours mes Focal ! Concernant les DSP sur les moniteurs si le but est de venir en complément du traitement acoustique pour être encore plus précis c'est super.

RdjpR

1824

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 18/09/2023 à 12:30:52

La mise en veille automatique est d'un relou, c'est cool qu'on puisse la virer maintenant

RdjpR

Anonyme

14 Posté le 18/09/2023 à 13:51:27

Citation de Yokosho :

Le traitement de l'enceinte à partir de là c'est quoi ? Une EQ. Pas de la magie noire ou la NASA.

C'est simplement ce qui est compliqué ou plus cher à faire en analogique.

Anonyme

15 Posté le 18/09/2023 à 14:22:06

Je crois pas avoir nié la chose dans un esprit "l'analogique c'est mieux que le numérique".
J'ai juste affirmé que je ne voyais pas d'intérêt à réaliser ces traitements dans l'enceinte (ce qui implique d'avoir des convertisseurs embarqués (au moins du DA) et donc du pognon à foutre dedans, à mon sens inutilement) alors qu'on a tout ce qu'il faut dans nos DSP de cartes son et dans nos STAN pour faire exactement pareil. D'où ma réflexion concernant le fait que ces DSP embarqués sont (surtout) un argument marketing pour donner l'impression d'offrir plus au client, en l'occurence lui donner l'impression de faire mieux quelque chose qu'on pouvait déjà faire tout aussi bien à une autre étape de la chaîne sans le moindre surcoût.

Anonyme

16 Posté le 18/09/2023 à 15:58:44

Oui, j'ai bien compris.
Mais actuellement, il est bien plus simple de mettre en oeuvre le filtrage interne par DSP, sans compromettre le signal, même avec des conversions A/N N/A.
Et du coup, on en profite pour faire un peu d'EQ pour linéariser au max la réponse, et pour la correction de placement.

L'analogie évoquée avec le matériel de sonorisation est pertinente. Les avancées ont permit de pallier à des problèmes difficilement surmontables sans traitement numérique.

Alors oui, le placement et l'acoustique seront toujours très importants.
Les enceintes proposant des corrections embarquées sont intéressantes si on ne dispose pas d'outil externe.

[ Dernière édition du message le 18/09/2023 à 15:59:22 ]

Anonyme

17 Posté le 18/09/2023 à 16:08:29

Citation de Yokosho :

quelque chose qu'on pouvait déjà faire tout aussi bien à une autre étape de la chaîne sans le moindre surcoût.

En soft, dans l'ordi ?

Sauf si :
- tu n'as pas les compétences
- tu as une configuration hybride
- tu alternes entre les logiciels
- tu utilises un gestionnaire d'écoute
- tu as plein d'autres raisons

En fait, dans bien des cas, une solution externe sera recommandée si on souhaite un traitement du signal envoyé aux enceintes, en fin de chaine, soit indépendante, soit intégrée.

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