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Enceintes de monitoring actives
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Enceinte de monitoring pour ecoute hifi

  • 45 réponses
  • 20 participants
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  • 21 followers
Sujet de la discussion Enceinte de monitoring pour ecoute hifi
Bonjour à tous,

Tout d'abord je m'excuse de faire ce sujet car je sais qu'il en existe beaucoup d'autres sur ce forum mais à vrai dire je n'ai pas vraiment vu de reponse formelle.

Alors voilà, je suis sur le point d'acheter des Focal CMS 40 pour mixer mes morceaux mais je voudrais aussi pouvoir les utiliser en ecoute hifi avec Deezer et YouTube entre autres.
Et tout simplement je voulais savoir si le son était si "nul" que cela en hifi, enfin si elles sont vraiment fatiguantes ou si le son est horrible ou si ca passe. Si non, je voulais savoir s'il exister des enceintes de monitoring dans la meme gamme de prix avec laquelle l'écoute hifi est possible (du moins un minimum correct).

Voilà j'espère avoir était clair dans mon questionnement en espérant que les réponses m'aideront.

Bonne journée/soirée
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11
j'ai pas dis que c'était les meilleurs, je conseillerais plus des neumann 120 ou adam A7X, neumann KH310, jbl serie 7, adam S mais entre 300€ et 3000€ et + on est pas dans la meme gamme et la piece je ne pense pas qu'on est dans un studio parfaitement traité. Apres peu être que je me trompe, et que la personne a THE piece
Mais dépenser des millier d'euro pour avoir quelque chose de foiré par l'acoustique je ne vois pas l'intérêt, préférable d'acheter , du JBL 308 ou autres et de les compléter avec un sonarworks ou IK arc
dans une piece de ce type
sw-blog-imgs_0001_2.png
voila la reponse qu'on a avec pourtant des grosse reference adam et genelec
SW_C1_Frequency_response_before.png

dans du studio dit traité A7X (mesure plutot bonne il faut l'avouer mais les trop dans le 70hz et 120 130hz peuvent etre trompeur lors des mixage de bass ou kick zone importante et to trop booster)
youtu.be/9vorAQnfRmc?t=8m31s
LYD7
youtu.be/bMlmsZ3tCVc?t=10m50s
neumann KH 120
youtube.com/watch?v=aapuG4cxDr0&t=419s
barefoot a 12000€ la paire dans une acoustique qui semble bonne
youtu.be/wfjngmvPMBE?t=14m44s

L'important est surtout d'avoir confiance au son qu'on a, et la on sera dans du haute fidelité plutôt qu'acheter du tres haut de gamme et croiser les doigt que c'est parfait
Mais chacun fait comme il souhaite

[ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 12:20:54 ]

12
J'ai les Neumann KH120 et aussi les 310. Je confirme aussi bien en monitoring qu'en écoute HIFI. De belles basses pour les deux, une écoute droite mais pas du tout fatigante. Les 120 sont bluffantes pour la taille. Les 310 descendent très bas. Après tout dépend de la taille de la pièce.

LowTide

 

13
Citation de gulistan :
Citation :
Tu peux écouter de la musique sur des enceintes de monitoring le soucis c'est que ce sera jamais vraiment haute fidélité (avec ceux-ci) car l'amplification est interne (elle donnera naissance à des parasites en particulier à cause du transfo d'alim) et de classe AB (la classe A est plus transparente car pas de commutation entre transistors durant l'amplification du signal) de plus tu ne pourras pas bypasser la préamplification (le bouton de volume) et peut-être pas les EQs non plus.

Bien entendu rien n’empêche que le résultat soit écoutable voir plaisant à l'oreille mais c'est déconseillé lorsque l'on recherche à avoir une écoute hifi "pure"

Merci pour cette information totalement fausse. Parles-en à des ingés de mastering pour voir ce qu'ils en pensent.


@Gulistan Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué ce sujet traite de hifi et non de mastering. Je souhaiterais donc que tu me répondes par MP afin de ne pas plus polluer le topic que tu l'as fait et que tu m'obliges désormais à le faire avec ce message très cavalier. Si tu penses qu'une de mes affirmations est fausse je peux tout à fait apporter plus de détails et préciser les choses. Je n'ai aucun besoin que quelqu'un rectifie, corrige ou infirme mes propos à ma place.

Concernant le mastering : peux-tu nous amener des ingénieurs de mastering pour qu'ils nous l'affirment eux-mêmes? As-tu déja masterisé des titres et peux-tu affirmer devant les ingés de mastering que tu connais que le matériel hifi n'a aucune utilité en mastering? Es-tu au courant de l'existence d'enceintes de monitoring passives?

Concernant la hifi : As-tu compris l'essence de mon propos ou tu l'as lu très rapidement? As-tu déja parlé à un vendeur ou à un concepteur hifi?

Bien entendu je maintiens la totalité de ce que j'ai dit hier soir.



Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)

14
ah ben c'est pas contre toi que suis, mais contre ce que tu dis.
Je ne pollue pas, j'apporte des éléments qui on lieu d'être.



x
Hors sujet :

Citation :
As-tu déja masterisé des titres et peux-tu affirmer devant les ingés de mastering que tu connais que le matériel hifi n'a aucune utilité en mastering?

aurais-je dit ça ?

Citation :
Es-tu au courant de l'existence d'enceintes de monitoring passives?

Oui oui.

Citation :
Concernant la hifi : As-tu compris l'essence de mon propos ou tu l'as lu très rapidement? As-tu déja parlé à un vendeur ou à un concepteur hifi?

- oui j'ai bien compris.
- à des vendeurs, oui, mais je me suis vite sauvé.
- des concepteurs: je suis assez fan de Douglas Self, et ça me convient bien.



Citation :
Tu peux écouter de la musique sur des enceintes de monitoring le soucis c'est que ce sera jamais vraiment haute fidélité (avec ceux-ci) car l'amplification est interne (elle donnera naissance à des parasites en particulier à cause du transfo d'alim) et de classe AB (la classe A est plus transparente car pas de commutation entre transistors durant l'amplification du signal) de plus tu ne pourras pas bypasser la préamplification (le bouton de volume) et peut-être pas les EQs non plus.

- des enceintes de monitoring pas "vraiment haute fidélité" ? c'est une blague ? (bien sûr, pas les entrées de gamme hein, mais chez Focal, PSI, etc, il y a du très bon quand même)
- classe AB, A, etc... Maintenant, pas mal passent à la classe D. Et puis même en classe AB, faut pas délirer, il y a de très très bonnes choses.
- la préamplification (le bouton de volume), il en faudra bien un à un moment donné dans le signal, mais il est vrai qu'en hifi, on prèfère l'avoir au niveau du préampli, mais que ce soit en monitoring ou hifi, il y aura TOUJOURS un réglage de volume.

Bref... je pense que tes points négatifs concernant le monitonring n'ont pas lieu d'être.

15
Tu n'as rien amené dans ton message de ce matin désolé de te le dire même si il y a plus d'éléments dans ce dernier et c'est tant mieux pour ceux qui nous lisent.

Tu parles d'enceintes de manière radicale en disant que mes affirmations sont "totalement fausses" comme si l'écoute était ton métier depuis plusieurs années et tu te réfères à des ingénieurs de mastering avec lesquels tu as conversé. J'aurais donc voulu que tu précises aux personnes pouvant nous lire si tu étais dans le milieu et si tu pouvais faire confirmer ton propos.

Je n'ai pas de points négatifs concernant le monitoring que j'utilise très peu en écoute ou en mix mais surtout en retour DJ, sur scène ou en enregistrement pour amplifier des sampleurs ou simuler la présence d'un instrument dans une formation. Dans ces utilisations la je trouve qu'il y a un grand apport par rapport à la hifi grâce à la compacité de ces systèmes et les fonctionnalités apportées.

Je réponds juste à la question concernant l'enceinte qui nous est proposée pour l'utilisation proposée qui me semble avoir de nombreux soucis pour une écoute hifi comme je l'ai dit. Dans ce cas la quitte à devoir garder des moniteurs je préférerais utiliser un monitor passif pour pouvoir enlever les inconvénients dont je parlais et comme tu n'as pas proposé cette solution j'ai voulu demander pourquoi.

Je suis ok pour dire qu'il y a d'excellentes choses en AB de la même façon qu'il y a d'excellents blocs stéréo et que le duo mono n'est pas indispensable. Il y a le même débat avec les transistors ou les lampes et bien d'autres. Cependant je pense que nous ne tomberons pas d'accord sur la présence du réglage de volume qui selon moi n'a pas lieu d'être en hifi. Même si son utilisation est pratique je préfère m'en passer en dimensionnant la puissance disponible pour la pièce et la distance d'écoute afin de purifier le signal.

Concernant les vendeurs hifi afin qu'ils remontent dans ton estime je te propose d'en chercher un qui te recommandera d'oublier les préamplis dans tes chaines. Ce n'est pas une espèce répandue je le confesse.

Je reste dispo pour continuer à éclairer ma recommandation de laisser les monitors en dehors de la hifi.



Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)

16
Citation :
Je n'ai pas de points négatifs concernant le monitoring que j'utilise très peu en écoute ou en mix mais surtout en retour DJ, sur scène ou en enregistrement pour amplifier des sampleurs ou simuler la présence d'un instrument dans une formation. Dans ces utilisations la je trouve qu'il y a un grand apport par rapport à la hifi grâce à la compacité de ces systèmes et les fonctionnalités apportées.

Là tu ne parlerais pas des monitors, c.à.d aux retours de scène ou wedges ?

Citation :

Cependant je pense que nous ne tomberons pas d'accord sur la présence du réglage de volume qui selon moi n'a pas lieu d'être en hifi. Même si son utilisation est pratique je préfère m'en passer en dimensionnant la puissance disponible pour la pièce et la distance d'écoute afin de purifier le signal.

Bon, mais tu règles comment le volume alors ?


Citation :
Tu parles d'enceintes de manière radicale en disant que mes affirmations sont "totalement fausses" comme si l'écoute était ton métier depuis plusieurs années et tu te réfères à des ingénieurs de mastering avec lesquels tu as conversé. J'aurais donc voulu que tu précises aux personnes pouvant nous lire si tu étais dans le milieu et si tu pouvais faire confirmer ton propos.

Oui, je l'ai été.
17
"Je reste dispo pour continuer à éclairer ma recommandation de laisser les monitors en dehors de la hifi."

On fait ce que l'on veut. Si tu acceptes l'avis d'un ingé son à la retraite, je te dirais que tu as dit beaucoup de bêtises. Sur l'amplification AB, sur le réglage de volume, sur... Quasiment tout. Il serait bon de revoir légèrement ta position.
J'utilise mes Neumann aussi bien pour écouter de la musique (j'imagine que c'est ce que tu appelles une utilisation HIFI) et pour mixer ou masteriser. Et je pleure chaque fois que j'écoute avec.
Là où tu pourrais avoir raison c'est en faisant la comparaison avec un système HIFI Hight End à haut rendement en classe A avec une 300B. Mais ce n'est pas le propos de ce thread et le budget est pharamineux.
Et ce fil de discussion étant de savoir si l'on peut utiliser des enceintes de monitoring pour une écoute récréative HiFi, oui, oui et encore oui. Que ce soit avec les Focal ou des Neumann et autres JBL. Le choix étant avant tout une question de goût. Chaque marque a sa personnalité, même les enceintes de monitoring ne sont pas neutres (cela n'existe pas). Donc après, chacun fait ce qu'il veut.

LowTide

 

18
Merci pour tes réponses. Le volume je le règle en passant en mono ( super hifi comme méthode ;) ) ou plus sérieusement en changeant de disque ou de cellule pour une source en vinyl. Via le PC pour une source numérique ce qui est effectivement bien plus pratique.

Concernant les monitors, retours de scène ou wedges je n'ai jamais fait de configs sur de grandes scènes (plutôt jams, open mics, répetitions...) alors pour l'instant pas eu de soucis avec des monitors pour retour ou émission mais peut-être que je devrais passer à de vrais retours de sono bientôt.

Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)

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moi je change le volume en mettant des bouchon d'oreilles
Le bouton volume va pas changer le son sauf si il est soudé par un élève de 6eme techno
20
L'avantage de l'enceinte active c'est la multi amplification et l'asservissement. Chaque haut parleur bénéficie de son propre ampli, dimensionné pour ses besoins propres. Ainsi, par exemple, la trio 6 de focal reparti les amplis de la façon suivante :

Basses : 200 W en classe G
Medium : 150 W en classe G
Aigus : 100 W en classe AB

Du coup, une paire de trio 6, c'est un filtrage, et 6 blocs mono (un par haut parleur) conçus pour fonctionner ensemble et tirer la quintessence de chaque HP pour un total de 900 w de puissance. Tu comprendra aisément qu'avec une telle puissance de feu au niveau de l'amplification, on peut tirer bien plus des hauts parleurs utilisés, et privilégier la qualité audio au rendement...

Les alimentations électriques sont évidemment dimensionnées pour apporter le courant dans les meilleurs conditions possibles et tout ce petit monde est blindé... Donc pas de parasites ou autres, en tout cas bien moins que ce qui peut impacter une liaison de puissance de plusieurs mètres entre un ampli et des enceintes dans le monde hifi ou des liaison rca asymétriques dans un système mal conçu.

Ce type de système n'existe pas en hifi, alors qu'il est intrinsèquement plus efficace, parce que les systèmes sont architecturés autour des préamplis pour des raisons pratiques (s'intégrer au sein d'une chaine avec de nombreuses sources, être pratique à utiliser, pas trop complexe etc...).

L'autre raison pour laquelle les moniteurs sont souvent supérieurs en qualité sonore à prix égal par rapport à la HIFI, c'est que le WAF est un critère quasi inexistant pour du monitoring, du coup on hésite pas à utiliser des gros hauts parleurs (8 pouces voir plus) et on mise beaucoup moins sur l'esthétique. De plus, les enceintes sont conçues pour être situées en proximité avec l'auditeur au sweet spot, là où une enceinte hifi doit arroser large, dans un lieu non traité, et avec un placement souvent approximatif. Pour toutes ces raisons, l'écoute dans des conditions proches de l'optimum est souvent meilleure sur des monitoring à prix égal parce que les sources de compromis sont moins nombreuses.

Pour finir, oui, on trouve des références hifi en mastering (des grosses BW par exemple), ce qui doit concerner genre 30 % des gros studios pro mondiaux si j'en juge par Google image. (moins en France j'ai l'impression si j'en juge par ceux que j'ai visité)

Cela s'explique notamment par le fait que le marché de l'enceinte de mastering très haut de gamme est une toute petite niche, et que le qualité prix peut donc tourner à l'avantage de la hifi très haut de gamme sur certains modèles puisque le marché audiophile, bien que restreint, reste tout de même plus large. (Pour illustrer ce fait, pour trouver des main monitors en magasin en allant pas dans la capitale (et encore) faut se lever de bonne heure, alors qu'on trouve assez facilement des enceintes du calibre des Focal Utopia dans une ville de taille moyenne comme Grenoble.

Je termine sur cette histoire de volume... Un réglage de volume bien fabriqué aura de toutes façons un impact insignifiant sur ta chaine sonore en tout cas dans des proportions sans commune mesure avec l'acoustique de ta pièce, la qualité de tes enceintes, de tes sources etc...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 14/01/2018 à 19:12:42 ]