Genelec 8020A pour le Home studio? (2/3)

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/05/2006 à 13:22:22

Salut,

Ayant toujours "rêver" d'avoir une paire de Genelec après avoir bossé un peu avec des 1030, je m'apprête à sauter le pas. J'avoue que la marque joue pas mal sur ma décision, parce que c'est une référence. Chez moi, ça compte...

Ce que je recherche, pour remplacer mes NS10m à terme, c'est un petit monitor (ma pièce n'est pas gigantesque, et pas idéale au niveau acoustique) qui me permettra d'écouter de la musique et bien sûr, de mixer/faire de la musique.

Donc, que pensez-vous des Genelec 8020A ? Elles correspondent à mon budget, et à la place que j'ai... mais je me demande vraiment si elles ne sont pas orientées "multimédia" et si on peut vraiment bosser avec, vu la taille?

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

buzz!

1183

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 10/06/2008 à 22:58:41

Merci korrigan14 pour ta réponse.

Je pense que tu as raison, y aller cool puis monter le volume sur 1 semaine ou 2.

Bonne soirée :clin:

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Vend Ikea Jerker

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 12/06/2008 à 11:06:08

Juste pour le rodage. C'est surtout une question de mécanique qui doit se mettre en route, les pièces doivent apprendre à travailler entre elles. C'est purement mécanique au fond, et on retrouve ce phénomène dans presque tout ce qui contient des pièces mécaniques en mouvement. L'usure nécessaire (de la suspension) permet de trouver des contraintes nominales, et une bonne élasticité.

Lors de mes études (électronique/informatique), j'avais fait un dossier concernant une société bien connue qui conçoit des enceintes audiophiles, après avoir rencontré leur ingénieur en chef/concepteur et il m'avait parlé de ce phénomène. C'était il y a 10 ans, et je ne pense pas que les progrès aient été si fulgurants qu'on puisse maintenant s'en passer.

Le meilleur truc reste de faire tourner une radio FM à faible volume pendant une journée. Les fortes compressions utilisées vont éviter les "pics" et créer une sorte de bruit constant alternant différentes dynamiques (voix, musique, variation de volume, "impacts", etc...). Ca devrait suffire à détendre un peu la mécanique. Et, dans les premiers jours d'utilisation, il vaut mieux éviter de trop les pousser.

Ce qui est certain, c'est que, pour les Genelec, j'ai bien senti cette période de rodage. Elles sonnaient très bien, mais avaient tendance à être extrêmement précises, trop chirurgicales au début, avec des aigus très fins et très marqués et des graves un peu poussifs. C'était tout relatif bien sûr et raisonnable, mais audible. Avec le temps (quelques jours), elles sont devenues plus agréables à l'écoute.

Au début, j'ai pensé à une adaptation de l'oreille, mais j'ai retrouvé ce phénomène avec des 8020a neuves en écoute dans un magasin.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

charlototo

446

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 21/08/2008 à 23:21:13

J'ai les 8020A..perfect..ça le fait.

Par contre je cherche un bon caisson basse pour aller avec mais j'ai aucune idée duquel...

Vous avez des conseils pour un bn caissons basse + genelec 8020A ?

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

29 Posté le 08/10/2008 à 07:44:41

Beh le 7073APM sub... Non je blagGGG
le 7050 b Sub est fais pour ça.

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ayzon01

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 18/12/2008 à 18:51:53

Bonjour

je viens de lire ces trois et je remercie tout le monde pour les conseil et avis sur les genelec

j'ai juste une petite question pour STROBO

j'ai un "home studio" de 20-25m² qui n'a pas subit de traitement acoustique.
j'aimerais savoir si les genelec 8020 suffiron.
je produit de l'electro et du hardstyle
Il y a actuelement une promotion en magasin et je peux les toucher à 299€ pièce.

merci d'avance
:clin:

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strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

31 Posté le 20/12/2008 à 00:32:11

Salut,

C'est très simple. Après avoir entendu pas mal de monitors en 15 ans, pour moi les Genelec 8020 (éventuellement 8030a) sont les monitors idéaux pour le home-studio dans les conditions de la maison, càd sans traîtement particulier.

Dans une pièce petite, normale (20/25m2), à la maison quoi, c'est parfait. Pour ma part, ma pièce fait 30m2 environ, sans traîtement, et les 8020a sont à la moitié de leur puissance. Tout le monde veut des grosses enceintes, des trucs puissants, mais c'est complètement contre-productif car inexploitable sans traitement acoustique sérieux et une taille de pièce suffisante.

Quant au style de musique, je compose et mixe mes propres titres ("pop/electrofolk"), mais aussi des morceaux de hip-hop, car je fais aussi dans le beatmaking.

Nous faisons des concerts, et les morceaux (mixés sur 8020a) passent toujours super bien, jamais de mauvaises surprises d'après les retours que j'ai, bien au contraire. Avant, j'avais des NS10m, et j'avais parfois de mauvaises surprises...

Les Genelec 8020a, malgré leur petite taille, permettent de travailler suffisamment bas dans le spectre pour aborder toutes sortes de style de musique.

Humblement, le dernier de mes morceaux que j'ai entendu sur une grosse sono (Munk Was A Genius, sur mon Myspace) m'a vraiment étonné. J'ai retrouvé le même équilibre qu'à la maison, avec vachement de dynamique, et tout...

Quant au tarif, ça me paraît un peu cher... J'ai payé les miennes 560€ la paire (chez Univers Sons, à Paris) ;)

J'espère que cela répondra à tes questions.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

yes_i

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 20/12/2008 à 13:52:44

Je ne reviendrais pas sur ce qui a déjà été dit, seulement sur le prix : à 300 € ça n'est pas une promo... Pour ma part je les ai payé 265 € l'unité chez univers-sons en octobre 2007 (elles sont à 266 € chez thotho...)

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Larv-R

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 20/12/2008 à 16:36:07

Petite question à monsieur strobo qui a l'air de s'y connaitre bien mieux que moi dans ce domaine.

certains de mes sons gresillent dans ces enceintes pourtant l'enregistrement est clean et le grésillement ne se fait pas toujours au même endroit.

est-ce du à des problèmes de phase ou sont-ce les enceintes (qui n'ont pas été rodées) qui provoquent ce phénomène?

et puis je trouve que la réponse des basses n'est pas très précise, je m'explique, j'adore les vibrations basses qui pénètrent les corps et ma membrane vibre et provoque une vibration mécaniq peu agréable lorsque je joue ces sons.
le volume des enceintes est à moitié et ma table à 0dB.

sont-ce (j'adore utiliser cette tournure, ça fait prout-prout ma chère) des problèmes liés au fait que je n'ai pas "rodées" mes enceintes?

merci de la réponse

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https://larv-r.bandcamp.com

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

34 Posté le 20/12/2008 à 17:57:54

Salut,

Si tes sons "grésillent", tu as sûrement un problème de câble, ou de surcharge de l'enceinte (trop de volume, ou des fréquences résonnantes trop importantes, comme certains synthés/effets peuvent en produire si on ne fait pas attention, notamment les filtres)... Ce n'est pas normal, et je peux te dire que j'ai déjà poussé les 8020a, je n'ai jamais eu de "grésillement".

Quant à la réponse en basse fréquence, tu ne peux pas tout avoir. Il faut rester raisonnable ;). Elles descendent largement assez bas pour la musique, sauf à faire des musiques vraiment très "basses".

Si tu veux des enceintes qui font vibrer le sol, il faut prendre des 8040a ou 8050a, ou acquérir un caisson de grave de qualité (soit le caisson Genelec, qui est très cher, ou un caisson plus abordable. Je crois que KRK en fait un pour 300€).

Et dernier point: sur les photos de ton home-studio, elles sont TRES mal disposées... Mais très très mal. Je ne sais pas si tu les as changées de place depuis mais:
1) elles sont dans un coin du mur, ce qui est ingérable au niveau du rendu des basses.
2) elles sont bien trop écartées et loin de l'auditeur. Pour des enceintes de proximité comme ça, il faut que cela fasse un triangle équilatéral de 80cm à 1m entre l'auditeur et les enceintes, et si possible "loin" des murs latéraux (30cm du mur du fond, c'est suffisant avec le bass-reflex. Si tu les mets plus loin du mur du fond, tu risques et augmentes l'annulation de certaines fréquences graves).

Un bon placement est primordial, sinon tu perds tout l'intérêt et la précision d'un bon monitoring

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

romix33

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 20/12/2008 à 18:16:16

Salut,

Vraiment, le + important pour profiter pleinement des ces enceintes, c'est de les placer TRES près de l'endroit d'écoute. Dès qu'on s'éloigne un peu, le son n'a plus rien à voir...
En choisissant l'endroit où j'allais placer définitivement les enceintes, j'ai été étonné que ce soit si près (environ 70cm - 80cm) que le rendu était le meilleur (avec une précision de son impressionnante...)

Si c'est pour une écoute à + de 1m, il faut prendre un modèle plus gros...

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Larv-R

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 20/12/2008 à 18:25:19

Merci pour tes réponses...

le son auquel je pensais qui grésille est effectivement chargé de freq résonnantes. c'est un synth passé dans moult effets.

pour les basses je vais essayer de résoudre le pb avec un caisson basse... mais l'argent se fait rare en ce moment et je devrais prendre mon mal en patience...

pour la dispo, malheureusement elles sont toujours disposées de la même maniére mais avec tout le bordel que j'ai, c'est très difficile de les positionner autrement.
le problème c'est que soit je compose et j'ai le nez devant l'ordi et la MPC, soit je mixe et j'ai la gueule devant la table. du coup j'ai fait un triangle de isocèle de 2m de coté lorsque je suis debout devant la console.

c'est le problème des home studios, c'est à la fois un espace de compo et de mix, j'ai beau me creuser la tete, je ne vois pas comment faire mais je vais essayer de résoudre ce pb

encore merci de tes éclairemens

monsieur tuc

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https://larv-r.bandcamp.com

rore

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 20/12/2008 à 18:30:56

Citation : 30cm du mur du fond, c'est suffisant avec le bass-reflex

30cm c'est difficilement réalisable dans un home-studio (c'est plutôt 10-15cm chez moi). Est-ce que c'est vraiment très important?

Je plussoie complètement vos remarques sur l'extrême proximité des enceintes et la qualité du son, c'est surprenant :8O:

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ayzon01

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

38 Posté le 20/12/2008 à 19:15:22

Ben merci beaucoup strobo pour ces conseils
je vais les acheter demain et je vous dirais mes premières impression

merci encore strobo :clin:

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strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

39 Posté le 20/12/2008 à 19:32:30

Citation : 30cm c'est difficilement réalisable dans un home-studio (c'est plutôt 10-15cm chez moi). Est-ce que c'est vraiment très important?

30cm, c'est le "maximum" pour ce type de format d'enceinte, avec du bass-reflex. En dessous, c'est donc bien sûr acceptable.
Il faut laisser un minimum, et ne surtout pas les coller au mur. Le mieux est d'utiliser ses oreilles...

A noter qu'il y un réglage "bass and treble tilt" via des petits interrupteurs (dip-switch) sur les 8020a, qui permet de les adapter un peu à son local. C'est très pratique quand les basses sont un peu "boueuses" ou qu'on a trop d'aigus à son goût. ;)

Dernière chose... J'ai remarqué à quel point elles sont sensibles à leur environnement, notamment sur l'image stéréo.

Si vous avec un moniteur, ou un écran plat, reculer le, ou avancer les moniteurs, pour qu'elles ne soient pas sur le même axe que la dalle de l'écran.
C'est d'ailleurs un conseil de la doc Genelec (ne rien laisser autour du moniteur qui pourrait gêner le cône de diffusion du son)

On gagne en qualité d'image stéréo, avec une meilleure localisation des sources au centre.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

40 Posté le 20/12/2008 à 19:43:53

Citation : Ben merci beaucoup strobo pour ces conseils
je vais les acheter demain et je vous dirais mes premières impression

merci encore strobo

Content d'avoir pu t'éclairer.

Vraiment, je ne pense pas que tu seras déçu. C'est du matos pro, et on fait du très bon boulot avec ;)

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

rore

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 20/12/2008 à 21:45:19

Citation : 30cm, c'est le "maximum" pour ce type de format d'enceinte, avec du bass-reflex. En dessous, c'est donc bien sûr acceptable.

Merci pour ton explication ;)

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ayzon01

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 23/12/2008 à 19:09:30

Ca y est, elle sont à moi
je viens de rentrer du magasin et j'ai acheter une paire de 8020
merci encore à tous pour vos conseils et info

j'ai juste encore une petite question pour strobo

tu dit dans une de tes précédentes reponse qu'i faut positioner ces enceintes a environs 30cm du mur de derrière.
mais comment tu les mesures ces 30cm ?? par rapport à l'arrète la plus proche du mur ou par rapport au trou de bass reflex ??

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strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 24/12/2008 à 09:39:03

Félicitations ! ;)

C'est la distance "maximum", grosso modo, entre l'arrière de l'enceinte et le mur. Mais c'est une valeur approximative, ça dépend de pas mal de choses, comme la taille de ta pièce, la proximité des murs latéraux, etc...

Ne t'inquiète pas trop avec tout ça... L'essentiel est de garder une distance suffisante (disons 20cm) entre les enceintes et le mur arrière, et d'éviter de les mettre dans un coin sous peine d'avoir des basses résonnantes (si tu n'as pas le choix, il faudra sûrement que tu joues avec les "bass tilts" au dos de l'enceinte pour atténuer un peu les basses jusqu'à avoir un son équilibré).

Dernier point donc, il faut respecter un triangle équilatéral de maximum 80cm à 1m de côté entre ta tête et les monitors, et garder les tweeters à hauteur d'oreille, sur un axe parallèle à la table.

Tout ça est très bien expliqué dans la petite doc cartonnée fournie avec les monitors je crois.

Voilà, amuse toi bien !

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

ayzon01

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

44 Posté le 28/12/2008 à 20:23:39

Merci pour les infos strobo.
effectivement tout est très bien expliqué sur la doc des genelec mais il ne parle pas de la distance par rapport au mur c'est pour ca que je t'avais demander

je vais faire des supports pour les enceintes affin d'avoir les tweeters a la bonne hauteur.
si je t'envoi une photo de mon "studio" pourras tu me dire ou les placer ?

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Houston10

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 6 ans

45 Posté le 29/12/2008 à 20:40:53

Je pose mon coup de geule ici parce que je sait pas trop ou le poser. :??:

j'ai commander une paire de genelec chez playback 1375euro les deux.
Maintenant que je les ai recu il les ont mis a 620 piece prix imbatable meme mieux que chez dv247. :furieux:

Je suis dégouter ca c'est vraiment du foutage de geule franchement. :(((

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StephDAVOS

536

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 29/12/2008 à 21:06:55

Si ça fait moins de 7 jours tu peux encore te rétracter et être remboursé. Sinon, tu peux toujours parler au vendeur, expliquer ta situation et demander au vendeur un geste commercial sur un achat futur. Pas dit que ça marche pas au moins tu auras tenté le coup.

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Houston10

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 6 ans

47 Posté le 29/12/2008 à 21:09:50

Bne j'ai passer commande le 24 et j'ai recu le colis aujour'dhui

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Nic02

1611

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 29/12/2008 à 21:29:29

Je ne sais pas en France mais en Belgique on a légalement le droit de renoncer à un achat par correspondance dans les 10 jours, sous réserve de renvoyer la marchandise dans l'emballage d'origine, en l'état strictement neuf et à ses frais bien entendu... Je suppose qu'en France ça doit être similaire...

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Houston10

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 6 ans

49 Posté le 29/12/2008 à 21:33:38

Oui mais je cherche pas a rendre le mathos je lai déballer et je suis quand meme heureux :mdr:

faut le dire, c'est juste que ca m'enerve je voulais voir si c'étais deja arriver a quelqu'un.

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strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

50 Posté le 29/12/2008 à 23:12:08

C'est malheureusement la loi du commerce, et la limite du VPC. En boutique, si tu commences à négocier et que le vendeur sait qu'il va y avoir une promo, il t'en fera bénéficier avant la promo effective. Ca m'est arrivé récemment, sur un micro. ;)

Tant qu'ils ont pratiqué le prix moyen constaté au moment de ton achat et que tu as accepté de payer, tu ne peux pas dire grand chose.
D'un autre côté, si tu as un autre achat prévu chez eux, tu peux toujours les contacter et leur expliquer la situation.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com