Neumann KH 120A

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 29/04/2011 à 20:57:25

Neumann annonce le lancement de ses premières enceintes de monitoring actives KH 120 à l’occasion du Front End Audio Special Event.

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VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

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76 Posté le 04/08/2011 à 00:19:36

Citation :

Ce qui d'ailleurs un peu paradoxal puisque moins a d'expériences et moins on pourra compenser les défauts d'une mauvaise écoute.

J'suis content de tous ces commentaires qui m'ont un peu éclairés.
Mon postulat lorsque je poste, est de recevoir des commentaires éclaircissant le brouillard de ma réflexion, non d'affirmer des trucs dont je suis persuadés.

Pour en venir à la citation, j'en ai conclu récemment que bosser sur du matos cheap est un luxe que la majorité des amateurs dont je fais partie ne peut pas se permettre.

Ma conclusion du soir est que oui, si on n'en a les moyens, faisons nous plaisir en achetant de la bonne qualité efficace même sur le moyen terme.

je pense utiliser mes av 30 comme seconde écoute et/ou pour écouter le son d'ma téloche pour les dvds, jeux vidéos, séries en streaming.

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

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77 Posté le 10/08/2011 à 15:13:16

Alors, des précisions supplémentaires sur ces moniteurs ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

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78 Posté le 10/08/2011 à 16:44:43

Oui : Superbes enceintes. Le bas est épatant (surtout vu les dimensions).
Son équilibré, détaillé, défini, pas agressif. Espace minimum mais son maximum. Un très bon résultat au final. Seul regret : le test est terminé et je dois les rendre. L'article paraîtra sous peu...

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Rroland www.studiolair.be

crespo1300

24

Nouvel·le AFfilié·e

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79 Posté le 10/08/2011 à 19:15:17

Je vais faire chauffer la CB dans pas longtemps je crois :oops:

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

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80 Posté le 10/08/2011 à 23:59:16

Merci beaucoup rroland !
Donc on peut s'avancer à dire que les aigus ne sont pas en retrait, et qu'il n'y a pas de risque à les surmixer ? (Je sais que c'était un problème concernant les Adam A7X : Rroland as tu pu les écouter ces A7X, et si c'est le cas confirmer ce problème au niveau des aigus ?)
Concernant l'utilisation de la réverbe, est-ce qu'on peut la doser convenablement dans un mix un peu chargé ?
Enfin, est-ce que ces enceintes sont aussi efficaces, voire mieux, que les Focal CMS 50 ou 65 ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

81 Posté le 11/08/2011 à 19:32:01

Oui, j'ai testé les A7X. Selon moi les Neumann sont supérieures. Idem pour les CMS50.
Par rapport au CMS65, on est dans la même catégorie (et les goûts vont sans doute intervenir).

En fait, souvent je trouve que les petites enceintes sont un poil agressives (trop chargées en hautes fréquences). Ce n'est pas le cas pour les Adam ni les Neumann. Mais le grave me semblait mieux défini sur les Neumann. Cela dit, une paire de Neumann coute 1 300 € environ quand les Adam coûtent 980 € . Et 300 € de plus ou de moins dans cette zone de prix, cela joue sans doute un rôle.

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Rroland www.studiolair.be

VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

82 Posté le 11/08/2011 à 23:51:09

On a un vrai intérêt à prendre les neumann par rapport aux cms 50 et 40 ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

83 Posté le 12/08/2011 à 00:44:35

Il faudrait que tu puisses comparer en direct. Dans cette gamme, les Neumann sont celles qui m'ont le plus impressionné. Il y a longtemps que je n'avais plus été surpris (dans le bon sens du terme) par de petites écoutes.

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Rroland www.studiolair.be

VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

84 Posté le 12/08/2011 à 08:04:18

Une autre question est est-ce que ces enceintes peuvent aussi encaisser une gratte électrique en direct ? Un piano numérique ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

85 Posté le 12/08/2011 à 09:23:42

Non, tu dois auparavant passer par une table de mix. Mais c'est le cas pour tous les moniteurs (ce n'est pas une question de marque ou de modèle)

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Rroland www.studiolair.be

rvf42

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

86 Posté le 12/08/2011 à 10:20:18

J'ai revendu il y a peu mes CMS 65 dont j'étais pourtant très satisfait.
Je vais déménager bientôt et les CMS étaient trop puissantes et encombrantes par rapport à la pièce Home Studio que j'ai actuellement et surtout que je vais avoir.

J'ai craqué un peu avance sur ces Neumanns et je dois dire que dans la même configuration (avant déménagement) que les CMS, les KH120 sonnent au moins aussi bien et je dirais même mieux. J'ai l'impression qu'il y a plus de détails (j'ai découvert certains détails que je n'avais pas remarqué avant) et un meilleur espace. Les hauts médium sont moins marqués et agressifs, l'écoute est plus confortable. Les basses des Neumanns sont audibles et suffisantes (je cuttais à 40hz sur les Cms pour ne pas avoir un bourdonnement gênant dans ma pièce).

Je les trouve beaucoup plus intégrées à mon espace de travail de par leur taille. Les CMS 65 me semblaient un peu sur-dimensionnées et leur puissance certainement sous-utilisée chez moi.
Les CMS 65 ont été très bonnes pour ce que j'en ai fait (après des Prodype et des Adam A7, elles étaient fantastiques), mais j'ai l'impression que ces Neumann vont être parfaite dans mon environnement Home Studio de taille réduite.

KH120 mieux que CMS 65 ? Je n'ai pas pu encore "mixer" avec les Neumanns, mais je dirais que ca dépendra de votre configuration de travail pour tirer le meilleur de vos enceintes. Pour mes 10-12m2 actuels les KH120 semblent parfaites.

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Warmy

2194

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

87 Posté le 12/08/2011 à 11:01:47

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

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88 Posté le 12/08/2011 à 14:08:59

Bonjour Pipo,
quand tu dis que "Les hauts médium sont moins marqués et agressifs" pour les Neumann par rapport au CMS, est-ce que cela ne déroute pas au début ? Des haut medium moins en avant,c'est ce qui fait souvent qu'on à l'impression d'un manque (un son généralement moins clair) et on aurait tendance à (sur)compenser au mixage.

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Gaël

681

Posteur·euse AFfolé·e

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89 Posté le 12/08/2011 à 14:18:47

Bonjour à tous !
Tous ces commentaires sont alléchants !
Malheureusement pour moi, j'ai déjà investi dans les cms 50 à l'automne dernier...
Après écoute avec d'autres en magasin ( dispositions non optimales... ), leur équilibre se détachait vraiment du lot !
Cms 65 plus larges pour le spectre, mais moins homogènes.
J'avais bien aimé les Dynaudio bm5A aussi ( après, c'est affaire de goûts ).
Les cms 40 manquent cruellement de graves, sinon, elles sont bonnes !
Surpris et déçu aussi par les Adam 7ax, je confirme cette impression de voile sur les aigus.
Si je me souviens bien, même constat sur les Mackies hr8..., graves trop en avant !

Bonne nouvelle en tout cas que ces Neumann, en attendant la suite...?!!

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

90 Posté le 12/08/2011 à 14:27:22

Salut Gael,
tu confirmes donc ce "voile" dans les aigus pour les A7X ! Faut espérer que ce ne soit pas le cas avec les Neumann; apparemment tu n'a pas pu les écouter (?)
Concernant les CMS 50, tu arrives à faire de bon mix avec ?

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[ Dernière édition du message le 12/08/2011 à 14:28:26 ]

rvf42

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

91 Posté le 12/08/2011 à 20:10:57

pour répondre à Pierrot, c'est vrai que l'expression "moins marqué" peut être trompeur, je voulais vraiment dire moins agressif en fait. En tout cas pour mes oreilles

par exemple pour ceux qui écoutent Meshuggah, l'album Obzen me piquait vraiment les oreilles avec les CMS. Avec les Neumann, j'ai une perception des hauts medium plus douce mais toujours bien présente, pas une sensation d'EQ.

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VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

92 Posté le 12/08/2011 à 20:37:27

Quand je dis " directement " dans les enceintes avec ma guitare électrique, je voulais dire à travers mon interface audio bien sûr ( trio usb ).

dynaudio BM5, je vais regarder un peu voir si ça peut se comparer aux neumann.

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Wavejumper

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

93 Posté le 12/08/2011 à 20:45:49

Testé Ce matin . Salle traitée correctement .

J'en ai acheté en guise de 2nd écoute .

Ce n'est que mon Avis et mes oreilles . So take it EASY .

Ce commentaire est légèrement destructuré mais ils y a de bonnes infos .

En comparaison : PMC DB1a , FOCAL CMS50 et 65 (et 40) , Focal Solo , Yamaha MSP7 et HS50 - 80 , Mackie HR824 , Genelec 8040 , etc ... J'ai même comparé les neumann aux Focal TWIN .

J'ai testé sur 7 albums de référence pdt 1H . (Electro/Dance - Pop - Funk - Jazz - Metal - Dubstep - Nu Soul )

D'après moi , en terme de monitoring et de fiabilité pour Mixer ( tout dépend du gars qui va mixer ..) , c'est ce que j'ai entendu de plus PRO dans cette gamme de prix (- de 700 euro pièce) . C'est à dire que l'on peut réellement travailler sérieusement avec les KH120 . C'est pas du pseudo monitoring comme KRK par exemple .

- Elles sont Quasiment Neutres ( Aucune enceinte n'a une courbe à 0db partout sur toutes les fréquences , so Who cares ) , Petite EQ à faire selon la pièce . Je connais les albums testés PAR COEUR.

- L'event du bass reflex est Devant ( ultra cool pour les petites pièces ) .

- Le sweet spot est HYPER LARGE , l'image stéréo est parfaite et FIABLE . Le mot Fiabilité est extrêmement important pour du monitoring .

- Elles sont légèrement Fatigantes, beaucoup de présence et de définition dans les Haut médium et Aigus, mais BEAUCOUP MOINS que des NS10 ou autres erzatz tout pourri genre MSP7 ou HS50. On peut toujours modifier l'EQ à l'arrière pour adoucir ou renforcer.

- Les Queues de Reverb sont bien définies . Les transitoires sont bien présentes mais moins agress que des NS10 ( Je rappelle avec l'ampli Bryston)

- Beaucoup plus patate , définies et fiable que des Focal CMS 50 ou 65 pour le mix .

- Saturent moins vites que les CMS50 et 65 , mais plus vites que les TWINS

J'ai des PMC TB2sa , et en studio des NS10M Studio, amp Bryston 3B . Je vais également prendre ces NEUMANNs, qui sont pour moi le HIGH END de la petite enceinte pas encombrante. j'ai aussi un casque Sennheiser HD650.

Pour finir : En rapport qualité/prix/taille/poid/pratique/son/neutralité/fiabilité = KH120a ou PMC DB1s

Ce n'est que mon avis ... mais j'ai jamais rien entendu de mieux pour mixer correctement un projet en Maison de Disque ( mieux en termes professionnels ... on se comprend ) à - de 1000 euro la pièce .

Soit en 1ère écoute avec SUB , soit en 2e écoute ...

PEACE

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VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

94 Posté le 12/08/2011 à 20:57:02

Et pour une utilisation home studio ? Parce que là, je veux me prendre une paire de première écoute, mais avec le sub, ça fait un budget de ouf quand même. De plus, le sub, ça a l'air un peu chaud dans une petite pièce ( 12m² ).

Est-ce un achat fiable sur le moyen terme pour travailler dans une petite pièce de 12m² pas encore traitée acoustiquement comme première écoute ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

95 Posté le 12/08/2011 à 21:04:16

Oui, mais quelles que soient les écoutes, une pièce non traitée ce n'est jamais génial.
Et je pense qu'il y a moyen de bosser correctement sans sub (surtout dans 12m²)

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Rroland www.studiolair.be

Wavejumper

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

96 Posté le 12/08/2011 à 22:33:30

Blah

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[ Dernière édition du message le 20/08/2011 à 00:28:58 ]

VinceMaximum

641

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

97 Posté le 12/08/2011 à 22:40:01

Si vous pouviez définir dans quel cadre ces enceintes sont parfaites ?
Jusqu'à quel stade de la production par exemple.
Travail en amont à la maison au niveau de la musique ( sans chanteur ) ?

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rroland

27358

Modérateur·trice thématique

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98 Posté le 13/08/2011 à 00:09:52

Citation :

Les évents sont à l'avant donc les réflexions des basses sur le mur sont nules à 30 cm dudit mur .

Cela a déjà été dit (et répété), mais le fait que les évents soient devant ou derrière ne change rien. Il ne faut pas croire que parce que les évents sont devant, on n'aura pas de problème de réflexions sur le mur arrière.

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Rroland www.studiolair.be

Gaël

681

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

99 Posté le 13/08/2011 à 13:10:56

Pour répondre à Pierrot :
Non, je n'ai pas entendu les Neumanns..., à l'occasion sûrement, la prochaine fois que j'irai à la ville :!:

...et quand mon portefeuille fera moins la gueule :fache:

Sinon, je suis très content des CMS 50 et ne regrette pas du tout mon acquisition.
Après, dire que je fais de bons mixs avec..., je ne vais pas jouer les prétentieux !!!
Je fais mes armes et continu de me considérer comme relativement débutant :lol: