Mauvaise surprise sans mauvaise langue !

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/10/2017 à 16:53:04

Salut.

Voilà un moment que j'ai ces yamaha hs7. Je me tourne vers un autre modèle et peut être trouver une autre solution car là j'ai eu des gros soucis.

Si je fait mes prods avec les hs7 (electro, techno, rock) je suis dans la merde sur d'autres système d'écoute en live particulièrement mais pas que

On entends vraiment pas les basses fréquences que l'on entendra trop sur les autres systèmes d'écoute mais beaucoup trop. Les morceaux sont alors inaudible.

Je poste à titre d'information, pour avoir des réponses et en discuter. (Pourtant elles ont des retours correct)

Anonyme

65640

26 Posté le 04/11/2017 à 09:27:33

shit box = appellation destinée à catégoriser des enceintes ayant un son de merde, proche de celui du grand public, pour vérifier qu'on parte pas dans des délires trop pointus de mastering sans rapport avec la réalité.
Envoyer du lourd en mastering ça ne veut rien dire, sauf si en même temps que tu masterises t'envoies des blocs de fonte dans la gueule du stagiaire.

1

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 04/11/2017 à 09:29:17

C'est une façon de parler.

Moi ma shit boxe c'est ma bagnole :-D

Et le passage de mes mix dans la bagnole est une étape cruciale, faut également que le mix s'en sorte bien la dessus.

Si ça sonne que sur des monitorings, avec la tète pile poil au milieu du triangle, c'est pas bon.

0

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 04/11/2017 à 09:29:53

Cross post :-D

0

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

29 Posté le 04/11/2017 à 09:31:48

Je me pause la question car une sono n'a pas un son si merdique. Essayer les musique sur une Sono pour voir si ça passe en live c'est pas mal. Après je ne suis pas expert c'est sûr.

1

Anonyme

65640

30 Posté le 04/11/2017 à 09:34:03

Citation :

Essayer les musique sur une Sono pour voir si ça passe en live c'est pas mal

oui, comme shit box pour quoi pas, pour les raisons expliquées plus haut.

1

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 04/11/2017 à 09:34:34

Tu mélange un les trucs là.

Préparer un live sur une sono, oui.

Faire un mastering sur une sono, non.

Aller tester son mastering sur une sono ou autre, oui.

0

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

32 Posté le 04/11/2017 à 09:35:48

En tout cas j'espère que mes mix seront mieux sur les APS klasik j'ai acheter ça je devrait les recevoir bientôt. Pour les lives je vais demander à la salle de répète du coin et remixer mes set just pour le Live.

(Yamaha HS7 vraiment merdique pour les mix je suis sérieux !)

0

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 04/11/2017 à 09:36:16

Et préparer un live sur des HS7, oui......................mais non :-D

0

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

34 Posté le 04/11/2017 à 09:37:51

OK j'ai bien compris

.

Mais c'est à dire que pour le mastering comment peut on être sur que ça passe en live ? Sur une sono ?

0

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 04/11/2017 à 09:40:04

Normalement c'est le principe du mastering qui se fait sur d'excellentes enceintes dans une pièce à l'acoustique travaillée et par un ingénieur expérimenté.

Lui sait comment ça doit sonner pour que ça passe sur tous supports.
Mais ça vient aussi évidemment du mix de base.

0

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 09:40:57 ]

Bigtown

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 04/11/2017 à 09:42:25

hello,

bizarre les gars , vous parlez des enceintes qui serait pas top mais souvent le probleme dans les graves c'est le local d'ecoute. trop souvent la piece n'est pas adapté et hop !! plein de probleme dans le grave. le traitement acoustique et aussi important que les moniteurs. tu pourras mettre des moniteurs a 15000 qui te feront ressortir de la merde dans le grave si du n'as pas traité ton homme studio. renseigne toi a droite a gauche et tu vas mieux comprendre.
A+

1

menbre du groupe

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 04/11/2017 à 09:42:28

Citation :

Mais c'est à dire que pour le mastering comment peut on être sur que ça passe en live ? Sur une sono ?

Là du coup on parle d'un fichier .wav ou .mp3 ou d'un CD.

Pour que ça sonne partout il faut faire un bon mastering.
C'est pas à la portée de tout le monde.
Pour ça il faut des compétences autres, que juste celles d'un bon musicien qui maitrise sa guitare et ses synthés.

Il faut bien enregistrer, il faut bien mixer tout ça et il faut bien masteriser tout ça.

0

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 09:43:41 ]

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

38 Posté le 04/11/2017 à 09:52:33

ahah ok. Je vois déjà c'est important de mettre un pied là dedans je pense si l'on veut faire tourner ces sons sur le net, même si on est pas ingé son car 'imagine maîtriser par un expert si l'on produit beaucoup c'est revient chère...

Big Town, les HS7 Sont vraiment pas terrible pour certain styles je le sais car je les ai tester dans des pièces différentes, j'ai tester plusieurs choses, j'ai eu des mauvaises surprise, j'ai revue l'acoustique plusieurs fois. Même si tu les connais les bas, bas mediums ne sont pas claire et trop en retrait, difficile de mixer avec.

0

Mmax

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 10 ans

39 Posté le 04/11/2017 à 10:40:32

Moi perso j'ai vu tellement d'exemples et tellement de contre-exemples ... hs7 c'est de la merde : oui quand tu les compares à des PSI 3 voies c'est sur et certains. Mais dans l'absolu, si t'arrives pas à sortir quelque chose de "potable et équilibré" avec, c'est pas qu'à cause des enceintes hein

De bons mix effectués avec par différents artistes, je peux t'en balancer si tu veux.
Et en général c'est pas l'enceinte, c'est le local !!!!! Si ca sonne bassy, revois peut-être tes éléments qui traitent les basses : as-tu disposé des panneaux résonateur/diaphragme pour les traiter ? Des pièges à basse ?

Etc etc.

Etant batteur, c'est pas parce que tu passes de la Ludwig 200 euros à la Gretsch 5200 euros que tu vas te retrouver à jouer comme Nate wood.

Bon ca parait un peu rentre dedans, mais ce constat on peut le faire pour tellement de choses ...

Si jamais avec les APS tu mixes 10 fois mieux, alors tu auras bon sur toute la ligne. Si par contre tu en es toujours au même stade, on te fera un câlin pour te consoler :bravo:

En tout cas les APS on l'air chouette, tu peux pas vraiment te tromper dans une telle gamme de prix en général.

1

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 10:42:36 ]

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

40 Posté le 04/11/2017 à 19:21:55

Si si je confirme c'est à cause des enceinte justement ! J'ai assez d’expérience avec elles pour vous le confirmer. Peut être que tu peux travailler à partir d'une certaine fréquence mais après c'est chaud. Essayé dans plusieurs lieux avec personnes au casque à côté qui n'entendaient pas du tout la même chose.
De plus les basses ne sont pas du tout mise en avant sur les HS. Je suis guitariste de base et je peux te confirmer que mixer et jouer d'un instrument seul n'est pas pareil la comparaison est déraisonnable.

Mais sur ton avant dernier paragraphe tu a totalement raison je vais bien voir.

Cela dit elle peuvent peut être trouver leurs utilité... j'ai lu cet article très intéressant sur legowelt
https://www.attackmagazine.com/features/my-studio/legowelt/

0

DOC J

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

41 Posté le 28/12/2019 à 13:20:22

Citation de Bob :

Une seule réponse possible : les HS7 ont toujours été de la merde, pas fidèles du tout, mais pas chères.
Elles ont été surévaluées par les beaufs du rap, c'est pourquoi elles sont populaires chez les marchands.
Renseigne-toi mieux sur la courbe de réponse de tes enceintes, c'est le seul paramètre valable pour un choix de monitoring : l'esthétique, le nombre de haut-parleurs n'importent que peu, ce que l'on recherche c'est la fidélité.
Je te conseille Genelec.

Alors je me permets juste d'intervenir parce que genelec c'est vraiment tout sauf linéaire. En studio on appelle ça (les enceintes client) ça sonne gros, ça gomme pas mal de défauts. Je ne vois pas le rapport avec les beaufs du rap comme tu les appelles car les plus grands ingénieurs du son aujourd'hui viennent de ce milieu et exécutent de mixage dans le classique, le rock et j'en passe (pour un beauf qui fait du rap je mixe des orchestres philharmonique à 80 instruments, je me permets d'insister sur ce point parce que je pense que tes aprioris dénotent une certaine méconnaissance du milieu sans vouloir t'offenser bien sûr)... Les HS7 sont des moniteurs que j'utilise souvent ainsi que mes msp5, mais pour cela il faut vraiment les connaître. Elles ne sont pas faites pour être agréable mais justement pour faire ressortir le moindre défaut, par contre là où je te rejoins c'est qu'effectivement il faut une autre paire à côté pour faire du comparatif et quand le morceau sont un peu préparé sur les deux c'est bingo !

1

Nabucho

476

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

42 Posté le 28/12/2019 à 18:04:04

Les mesure chambre anechoide (la pièce va détruire la réponse donc ca donne juste une indication de la qualité sortie d'usine)
genelec

HS7

et si ensuite on bosse sa pièce un mini et ses monitoring 5" voila un exemple de ce que j’obtiens de monitoring pas cher +/- 1 db

1

[ Dernière édition du message le 28/12/2019 à 18:28:10 ]

Pandable1000

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 10 ans

43 Posté le 12/01/2020 à 00:48:45

Les HS7 sont très bien (pour leur prix), aucune raison de ne pas sortir un mix équilibré avec.
Il ne faut pas essayer de chercher ce qui n'existe pas avec et c'est ok !

1

Deltank

2784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 12/01/2020 à 01:23:30

@Alambra
Il y a trop de grave dans le mix parce que les monitorings HS7 restituent partiellement les basses, ce qui fait que tu compenses au mixage, qui se retrouve déséquilibré avec trop grave.
Cela explique que tes mix ne soient pas "portables" sur d'autres écoutes.
Baisse le grave dans tes mixes, et tout rentrera dans l'ordre.
Pour chez toi en répétition, ajoute un caisson de basse aux HS7 pour compenser le manque de basses, ou prends l'habitude de mixer avec des graves moins forts.
Les APS Klasik descendent légèrement plus bas dans le grave que les Yamaha HS7, mais pas sûr que ça soit suffisant. Tu nous diras...

Les fréquences basses, pour être restituées correctement, ça demande de déplacer un gros volume d'air, comparable à l'instrument acoustique correspondant : grosse caisse, contre-basse...
Il faut donc des haut-parleurs et enceintes de bonne taille, c'est incontournable, ce sont les lois de la physique.

2

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 02:08:03 ]

Alambra

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

45 Posté le 23/08/2020 à 18:27:37

Ok vendu dépuis x). mais oui j'ai eu du mal avec celle ci. J'avais peut être pas pris le temps de bien les utiliser. Je suis avant tout un player et après un technicien, j'aime prendre du plaisir quand je compose tout en mixant mes musique.. Puis après avoir préparé un live avec ces enceintes et un surplus de basse pendant le live j'étais remonté. J'ai bien appris de cela. Depuis je suis plus expérimenté, peut être que je les trouverais bien au jour d'aujourd'hui.

0

[ Dernière édition du message le 23/08/2020 à 18:28:21 ]

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 24/08/2020 à 21:15:02

Les enceintes, c'est la moitié du son. L'acoustique de la pièce fait le reste. Perso, j'ai observé que les systèmes "bass reflex" avec un évent qui débouche à l'arrière de l'enceinte ont tendance à accentuer les problèmes d'acoustique. La vie est plus simple avec un évent à l'avant ou un radiateur passif.

0

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube