83 décibels sur HS80 à 0dbFS
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doom_Oo7


Alors voilà, je voulais juste savoir si quelqu'un avait calibré les HS80 + HS10 pour avoir un volume de 83 décibels (pour mixer en utilisant le système de Bob Katz).
Parce que je n'ai hélas pas de SPL-mètre sous la main...
Elles sont branchées en +4dB sur une multiface II.
Donc précisément ce que je voudrais, c'est savoir à combien mettre le volume en sortie de la multiface pour que l'écoute de la plupart de nos morceaux de référence, qui sont peu ou prou dans la même gamme de volume (principalement Dream Theater, Ayreon, un peu d'Opeth) produise un volume dans la pièce de 83 dB.
Merci bien

Phonema (Prog metal sci-fi) !

Anonyme

Citation :
Donc précisément ce que je voudrais, c'est savoir à combien mettre le volume en sortie de la multiface pour que l'écoute de la plupart de nos morceaux de référence, qui sont peu ou prou dans la même gamme de volume (principalement Dream Theater, Ayreon, un peu d'Opeth) produise un volume dans la pièce de 83 dB
Excuse moi, mais ça n'a absolument aucun sens de souhaiter un volume égal pour des morceaux différents.
Même dans un registre musical identique, les différences de volume peuvent etre importantes, et il est débile de souhaiter que le volume soit stable comme le lac d'Annecy par jour de grand beau temps.
Ou alors la seule possibilité serait de mettre un limiteur brickwall, et là on sort completement du paramétrage des enceintes qui n'a rien à voir avec l'affaire.
Par ailleurs, attention à pas confondre les différents types de décibels, sinon t'es pas prêt de t'en sortir !

lulumusique

Par ailleurs, attention à pas confondre les différents types de décibels, sinon t'es pas prêt de t'en sortir !
oui, car 83dB spl a 0dBFs ca va pas etre fort.
Quoi que, c'est vrai que pour du symphonique le volume moyen est proche de 0dBFs, donc je retire ce que j'ai dit...

Non mais blagues a part. Si tu qualibres ton systeme pour avoir 83dB spl a 0dBFs ca va etre anemique sur tous les morceaux qui ne sont pas hypercompresses (avec le lot d'erreurs de mix qui va s'en suivre).

rroland


doom_Oo7

www.digido.com/how-to-make-better-recordings-part-2.html
Phonema (Prog metal sci-fi) !

rroland

C'est cela qui fixera un "zero Vu" à laquelle l'oreille sera sensible : si cela sonne trop fort (à l'oreille), c'est que C'EST trop fort. C'est une manière suggérée par Bob Katz pour pouvoir mixer sans (quasi) regarder les niveaux.
En mix studio, 83 dB SPL, c'est déjà assez fort (impossible de mixer une journée entière à ce niveau).

doom_Oo7


Et donc, mon problème pour appliquer cette méthode, c'est que je n'ai pas de spl-mètre... D'ou ma nécessité d'avoir une "référence" à 83 db pour régler le volume de la multiface en accord avec ça.
Phonema (Prog metal sci-fi) !

silvin

Je ne connais pas cette méthode "bob katz" es ce que vous pourriez m'expliquer l'intérêt pour vous de regler votre niveau d'écoute à 83dbspl pile poil...
Sachant qu'en plus tout ce qui se passe au niveau soft va influer sur le niveau final ???

Anonyme

tu laisses tout à 0 niveau soft.
L'intérêt c'est que selon le style de musique, tu alignes ton niveau d'écoutes de 83 dB sur une référence différente, Bob prend 3 valeurs
-> -20dBfs = 0Vu = 83dB pour tout ce qui aura une grande plage dynamique
-> -14dBfs= 0Vu = 83dB pour la plupart des styles
-> -12dBfs = 0Vu = 83dB pour les styles "modernes" qui sont en général plus compressés.
L'intérêt c'est qu'à l'écoute tu vas tout de suite sentir si tu as trop compressé où non et que tu as un contrôle visuel en plus sur le niveau de compression que tu appliques.(ton Vu-mètre)
Citation :
D'ou ma nécessité d'avoir une "référence" à 83 db pour régler le volume de la multiface en accord avec ça.
sans mesure, c'est pas possible.
En plus, t'as rien à toucher sur la mutliface, c'est le niveau des écoutes qu'il faut régler.
Après, Bob préconise une mesure de 83dB-C, mais on trouve aussi d'autres préconisations, par exemple:
https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3276.pdf
le niveau d'écoute optimal se calcul comme ça:
85-10log(n) dB(A) (RMS mesure lente) ou n est le nombre de voie (le nombre d'enceintes).
Par contre, si l'acoustique n'est pas correctement traitée, ça me semble inutile de se prendre la tête sur ce genre de chose, parce qu'avoir un niveau d'écoute calibré est une chose, mais si la courbe de réponse en fréquence au point d'écoute ressemble aux montages russes et que le RT60 c'est pareil, ça sert pas à grand chose.
[ Dernière édition du message le 23/08/2012 à 12:49:03 ]

DiZ69

perso j'ai acheté un sonometre bas de gamme et jai regardé a combien tapaient mes enceintes ce que ça representait en terme de "sonnie" a ce niveau d'écoute ( en effet Rroland c'est déja haut je peux pas travailler longtemps a ce volume surtout avec mes rp6..
en tout cas ça aide a cerner pas mal de chose par la suite d'avoir au moins une base et quelques chiffres, ensuite on fait la sauce a notre maniere, et biensur docks a raison, avec un ronron de frigo, un lave linge qui tourne, la douche a coté , une réponse acoustique de la piece horrible a ce niveau etc... vaut mieux pas non plus trop "bloquer" sur ce genre de détail en prio
[ Dernière édition du message le 24/08/2012 à 11:52:09 ]

Seb Riou



Anonyme

c'est pas tout à fait ça, la courbe d'isosonie sert à faire la pondération (A, B, C) pour la mesure du niveau.
Dans le cas du K-metering, c'est une pondération C, pour la recommandation du niveau d'écoute de l'EBU, c'est une pondération A.
Et ça n'est pas plus le K-14 que le K-20 ou le K-12, les 3 sont sur le même principe, c'est juste le niveau d'alignement du 0Vu qui change.
De plus, ce n'est plus la courbe de Fletcher et Munson qui est utilisée, mais la courbe rouge sur l'image ci dessous:

Seb Riou


slowbass

J'ai moi aussi essayé de calibrer mes HS80 avec un appareil bas de gamme au niveau conseillé par Bob Katz (je ne sais d'ailleurs pas si c'est le niveau qu'il conseille ou le maximum recommandé) et cela m'a paru impossible en appartement...
Donc, j'ai suivi la démarche suivante : je suis parti de l'écoute de disques récents à environ -10 RMS, je règle niveau de la carte son à -10 db et les enceintes pour que le volume sonore soit confortable et détaillé.
A partir de là, je ne touche plus à rien, excepté le niveau de la carte son : pour mixer, je choisis l'échelle K20 et je monte ma carte son à 0 db.
Pour faire un pseudo mastering, je choisis l'échelle K12 et je règle le niveau de la carte à -8 db.
Ce n'est pas précis mais je crois que c'est un point de départ correct...

rroland

je crois que c'est un point de départ correct...
Mais non, si tu veux utiliser le "K System", il te faut absolument un sonomètre. Le niveau SPL doit être mesuré en corrélation avec le 0 Vu. Sans sonomètre cela n'est pas possible, tout simplement.

slowbass

C'est du bricolage, j'en conviens, absolument pas précis mais ça me donne une fourchette pour mixer et masteriser sans trop regarder les niveaux... J'ai tout faux ?

rroland

Mais 83 db SPL, c'est trop fort chez moi...
Mais c'est fait pour cela, justement

Sinon, la meilleure solution consiste à mixer en surveillant des niveaux.

muxol

Essentially, the smaller your room is, the lower your listening level should be. It’s just a simple fact of the way we hear that higher levels in smaller rooms are going to give unnatural (well…maybe supernatural) emphasis to different frequencies. Listening at appropriate levels will help maintain the integrity of your mixes as they move from one system to another, in rooms of varying sizes. It’s the main reason I suggested using 78dB-SPL in the previous tutorial. Unless you’re in a mixing stage that is the size of a movie theatre (and has similar acoustics), 85dB-SPL is too loud for you to be mixing at.
In the interest of keeping this simple I’m going to stick with their basic guidelines for small rooms. They have an expanded spec for really small rooms, but it’s going to be beyond most of our abilities to replicate it. Their suggested listening levels for rooms used in final mixing are:
Greater than 20,000 cubic feet (566 cubic meters) - 85dB-SPL
10,000 to 19,000 cubic feet (283 to 565 cubic meters) - 82dB-SPL
5,000 to 9,999 cubic feet (142 to 282 cubic meters) - 80dB-SPL
1,500 to 4,999 cubic feet (42 to 141 cubic meters) - 78dB-SPL
Less than 1,499 cubic feet (41 or less cubic meters) - 76dB-SPL
http://www.dynamicinterference.com/blog/2010/10/addendum-monitor-calibration-expanded/
Même si ça n'a pas l'air sûr, comme source, ça confirme la piste du volume de mix différent selon la taille du studio... à bon entendeur, salut!
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