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Remise à neuf complète de vieilles enceintes inconnues

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Sujet de la discussion Remise à neuf complète de vieilles enceintes inconnues
Bonjour,
j'ai retrouvé il y a peu une paire d'enceintes et un ampli dans un grenier le tout datant à peu près des années 80:

Un luxman lv-100 (bonne pioche de ce que j'ai pu lire)
http://www.hilberink.nl/codehans/luxman18.htm

une paire de Martin S33 silver series (un tweeter et deux hp de 8 pouces), là pas la moindre info sur le net même pas une photo, c'était une filiale française de eastman sound si j'ai bien comprit.
1345063012-martindos.jpg


Me demandant si je ne suis pas tombé du super matos je lance le tout. Et là grosse déception, pas de basse, le son crachote.. Je pousse donc un peu les basses et je vois un genre de bout de caoutchouc sortir d'une enceinte, intrigué j'enlève la grille de protection et là... Vision de cauchemar, âme sensible s'abstenir..
1345063546-pourrie.jpg

Les hp se sont complètement désagrégés, de vilaines traces vertes sur le bas.. 10 ans dans un grenier humide auront eu raison d'elles.
J'ai donc tout démonté et j'ai été un peu déçus par l'intérieur, je m'attendais à du beau bois, un truc bien finis quoi, y avais un genre de laine de verre qui recouvrait les parois, le bois semble être de l’aggloméré, et on peut voir de longue traces de colle sur le fond.
Bois:
1345067028-bois.jpg
Mousse:
1345067200-dedansmousse.jpg

Pas de marque sur les Hp, on sait juste qu'ils sont fabriqués en Norvège.

Tweeter:
1345067858-tweeter.jpg

8 pouces:
1345067861-medium.jpg

je me retrouve donc avec deux caissons vides, j'ai enlevé la laine de verre, je sais pas si j'ai bien fait mais les agrafes qui la tenait en place partaient toutes plus ou moins et elle sentait le moisie alors..

1345068440-caissonvide.jpg

J'aimerai bien essayer de les réparer, surtout par nostalgie c'est avec elles que j'ai écouté mes premiers cd. Mais je sais absolument pas quoi prendre comme hp et vu la qualité de la lutherie je compte pas casser la tirelire de toute façon. Je taperais plutôt dans de l'occasion, si vous avez de vieux hp qui vous servent plus hésitez pas !
Merci d'avance pour vos conseils.

x
Hors sujet :
Je compte rentrer dans une école d'ingé son à la fin de ma terminal si vous êtes passé par là je suis aussi preneur de conseils !
2
Hello, chaque haut parleur a des caractéristiques qui lui sont propres, et la caisse (volume, close ou bass reflex, forme) est calculée en rapport avec les hautparleur. Donc pas de possibilité d'interchanger sans modification de la réponse. Par contre, plusieurs société propose de rénover de vieux hautparleur, regarde sur le net, facile a tourver!
Trouvé ça quand meme: http://www.jeuxvideo.com/forums/1-28-7556186-1-0-1-0-luxman-lv-10-enceinte-martin.htm
Au faite, la laine de verre fait aussi parti de l'enceinte et de l'amortissement acoustique,. meme si elle ne tient pas bien, vaut mieux la laisser, meme moisie ! ;)

[ Dernière édition du message le 16/08/2012 à 00:33:35 ]

3
Ha merde donc pas moyen de caler d'autres HP dans mes caissons ?
Heu attends t'a vu l'état de trucs je doute que quelqu'un qui que ce soit puisse réparer ça :8O:
Ce sont les miennes aussi sur le lien que t'a mis, heureusement qu'elles sont pas partie d'ailleurs, le type aurait eu une drôle de surprise en les essayant. (quoi que pour 80 balles c'est à peine le prix de l'ampli..).
Quand je dis moisie c'était pas deux trois petites traces vertes, ça embaumait vraiment toute la maison je pouvais vraiment pas la garder.
4
http://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h297_25tnft.pdf
http://www.teamaudio.fr/fr/seas-21f-wb-8ohm.html (pas tout a faut le meme !)
http://petoindominique.fr/php/repar.php
http://www.lamaisonduhautparleur.com/sav.php (ont une boutique sur paris, des passionés !)
La caisse a l'air en bon état en tout cas, la laine peut se changer, et sur tes photos, seule la membrane semble attaquée; a verifier si la bobine est ok ! Vois ce que tu trouve sur le net en terme de remembranage, j'ai deja été à la maison du haut parleur, et j'ai vu sur leur etageres des HP un peu comme les tiens!
Après c'est sur, ça te coutera quelque chose, a toi de voir si ça vaut le cout !
Et le Luxman pourra toujours jouer sur autre chose, des enceintes un peu comme les tiennes en occaz, y'en a pas mal sur la bay !

[ Dernière édition du message le 16/08/2012 à 08:28:44 ]

5
D'après le site anglais en lien dans le premier post, les Luxman LV n'ont rien d’exceptionnel. ils utilisent un module d'amplification unique qui a été très populaire chez de nombreux autres fabricants, le transfo est plutôt petit, et la qualité audio globale est "dans la moyenne". M'enfin il n'est probablement pas moins bon que n'importe quel ampli basique de marque d'aujourd'hui.

Pour les enceintes: cela a été dit, il n'y a pas qu'une question de taille, et mettre un HP au pif peut donner des résultats très décevants. Par contre, il existe des sites qui vendent des suspensions de type "boudins" pour HPs, ce qui permettrait de rénover les HPs d'origine.
6
Salut,
Les hp ont l' air ok. Ce sont juste les suspensions à refaire. Tu peux voir sur " tout le haut parleur.com" ou "la boutique du haut parleur" sur le net. Martin est une marque Américaine et ils utilisent à ma connaissance des haut-parleurs eastman. Jamais vu du made in Norway. La laine de verre à l' intérieur des enceintes, c' est normal. Remplace-la par de la neuve.
Quant à l' ampli, je ne suis pas spécialiste, mais il s' agit d' un bon ampli qui peut tenir la dragée haute à des productions actuelles.
Bon courage. Poste des photos quand ce sera rénové.

Saint Grégoire

 

7
Bonjour.
Votre message a attiré mon attention suite à une recherche sur les HP eastman.
Je ne sais pas où vous en êtes dans votre restauration, mais il y toujours moyen de changer des suspensions si la bobine mobile et les membranes sont fonctionnelles.
Je le fais régulièrement sur des enceintes vintage ou même sur des HP inconnus. J'ai ainsi posé plusieurs dizaines de suspensions, (du 38 au 10 cm...) sans aucun échec, en redonnant vie à des HP parfois surprenants!!!
De toute façon, garder les HP d'origine est un principe incontournable. Retrouver le son d'origine passe par cette opération, car les caisses et les filtres ont été étudiés pour s'accorder avec des caractéristiques bien précises.
Toutefois, cette opération est délicate et nécessite un peu d'expérience et surtout du soin et de la patience. Le faire réaliser par une maison spécialisée est très onéreux et ne se justifie que pour des modèles prestigieux. (JBL , Cabasse , etc...)
Vous pouvez me joindre si vous en éprouvez le besoin.
Dans le cas présent, je reste dubitatif, car Martin "vintage" utilisait des supensions 1/2 rouleau en toile enduite, quasiment imputrescible. Le matériel était fabriqué aux States dans le New Jersey (années 70). Pour des raisons de coût, ces enceintes ont été réalisées en Europe, certainement vers 1980, avec des HP qui semblent d'origine "Norvége". Le tweeter est un Seas, les boomers vraisemblablement de même marque. (ou alors des scan peak ou Vifa, les marques "soeurs" de Seas.)
Une restauration peut donner de bons résultats, par contre, n'engagez pas de frais trop élevés. Un changement de supension pour 1 HP de 21 cm se paye entre 50 et 60 Euros !!! Tout dépend bien sûr de votre attachement à ce matériel...
Bon courage.
Cordialement
Daniel
8
Merci beaucoup! Mais j'ai peur de payer plus cher en réparation que le prix d'origine des enceintes, et puis la crise de nostalgie m'est passée. Peut être dans quelques années.. Je garde les hp et les caissons en tout cas.
9
Je viens de commander des supensions ici
https://www.ebay.com/itm/8-inch-SPEAKER-PARTS-SURROUNDS-REPAIR-RUBBER-2-pcs-/280909887281
Voir dans le magasin pour trouver les bonnes cotes
Comme le dit Danydu et je confirme, réparer ses HP est très simple pour quelqu'un de méticuleux.

Il y a des tutos sur le tube. Moi je le fais sans démonter le cache central et ça le fait sans probleme. Le tout est de bien centrer.

Dabord coler la suspension sur la membrane, suivre l'ancienne trace. Laisser sécher
Ensuite coler la suspension sur le saladier et bien centrer avant le séchage de la colle.
Pour le centrage, on ne doit pas entendre la bobine frotter dans l'entrefer, quand on appuie sur la membrane dans tous les sens...

Pour te faire la main, nettoie un HP. ça te permet de voir comment c'est foutu un HP
Ensuite réfléchi bien aux actions à effectuer

Je remplace les anciennes suspensions en mousse (foam) qui ne durent que 20 ans, par des caoutchouc (rubber) indestructible. Pas de différence de qualité à l'écoute
J'utilise de la sader néoprène en tube, en mettre juste le nécessaire sur la membrane pour ne pas l'alourdire...

Sinon j'ai fabriqué mes 2 paires d'enceinte, une paire, basse reflexe et une paire close, pour voir, et je peux dire que, pas mal de HP son interchageables. 2 HP de bonnes qualités donnent le même son dans une même enceinte. Elles ont plus de 20 ans maintenant, et c'est les meilleurs

Il faut garder à peu près le même volume de laine de verre dans chaque enceinte. sinon on modifie le son. Peu de gens le savent

Sinon Tandberg est ou était une grande marque Norway

Bonne bricole
10
Merci ça me tente bien le coté diy à pas cher je vais regarder ça, par contre j'ai mes tweeter ou au moins un des deux qui sont morts, je fais comment pour eux du coup ?
11
Souvent la coupure se fait entre la cosse et le fil de la bobine. Donc gratter sur quelques millimètres avec un cutter le fil qui arrive à la cosse et ressouder un petit brin de cuivre.
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Citation :
Le 1ere test se fait en débranchant le câble entre l'ampli et l'enceinte.
Le matériel nécessaire est une pile de 4.5 V, deux bouts de fils, et 4 mains...
Vous branchez les deux fils aux bornes de votre enceinte d'un coté, et sur la pile de l'autre.
Si votre HP de graves est bon, vous allez entendre un "ploc" assez fort mais sans danger : 4.5 V sur 8 Ohms font 2.5 W.
Si la borne rouge de votre enceinte est à la borne + de la pile, la membrane avance. Si c'est sur le - de la pile, la membrane recule.

Avez vous un "ploc" et la membrane bouge t'elle ?
Si non, 2eme test, il faut démonter le haut-parleur et le débrancher du filtre.
Puis il faut refaire le test de la pile comme précédemment.
La seule différence est que vous ne passez plus par le filtre, ni par le bornier de l'enceinte.

Avez vous un "ploc" et la membrane bouge t'elle ?

Si non, la bobine du haut-parleur est grillée, ou un fil entre les bornes de branchements sur le haut-parleur et la bobine est coupée.

Si oui, la panne se trouve soit au niveau du bornier externe du haut-parleur, soit au niveau du filtre.


J'ai suivis cette marche à suivre pour mes tweeter et j'entends bien un "ploc" donc pas de coupure fil/bobine. J'ai plutôt l'impression qu'il y en a un qui crache vachement, ça pourrait venir de quoi ?
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Branche un petit transistore dessus tu verras bien s'il marche

Quelques détails ici
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-hifi/forums/t.510083,probleme-davis-val-de-marne.html

[ Dernière édition du message le 26/11/2012 à 07:44:08 ]

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1354036350-2012-11-27-18-08-17.jpg
Plus que trois!
Qu'est ce que ça peut être casse couille à enlever les résidus de colle..

Citation :
Branche un petit transistore dessus tu verras bien s'il marche

Quelques détails ici
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-hifi/forums/t.510083,probleme-davis-val-de-marne.html


Oui c'est précisément ce que j'ai fais (le coup de la pile 1.5V) et j'ai bien un grésillement sur les deux, le problème c'est que j'en ai un très faiblard par rapport à l'autre ça pourrai être dû à quoi? (Je sais pas si on se comprend :) )



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Si tu parles de tes tweeters alors je ne peux pas te répondre. Il faudra les essayer.
Si c'est des boomers dont tu parles. Cela peut être normal. Vu qu'ils ne sont pas centrés, il se peut que l'un frotte et l'autre pas ...

Pour le nettoyage, oui je sais, mais j'espère que cela t'a permis de voir comment c'était foutu.
Voir les point faibles, fragilité etc ....
En fonction des indications données, Réfléchis bien, à comment tu vas t'y prendre pour opérer.
C'est le centrage qui pose probleme, tu l'auras bien deviné.

Suis bien la procédure que j'ai donné dans le poste sus-cité.

Quand tu passes à la phase collage sur le saladier, il faut faire le centrage avant séchage de la colle. Tu appuie avec un doight sur la périphérie de la membrane pour voir où ça frotte.
Tu peux t'entrainer avant encollage. Tu regardes ce que dois donner un centrage parfait
Pas de précipitation, J'ai réussi à mon premier essai, ya pas de raison que tu n'y arrives pas.
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tu as de belles gamelles en ALU, ce serait dommage de les jeter
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Ok merci, je me rendrai surement mieux compte une fois les suspensions neuves reçus.
Oui oui ce sont bien des tweeters dont je parle, comment ça les essayer, je les remets dans le caisson ?

[ Dernière édition du message le 28/11/2012 à 20:52:48 ]

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Non, tu peux les essayer comme ça à la main. Tu les branches sur un transistore de préférence.
Car il ne faut pas trop de puissance et trop de basse, sinon tu vas les claquer