Enceintes de retour actives pour claviers.
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/03/2016 à 20:32:17Enceintes de retour actives pour claviers.
Hello,
Je viens de me lire les 16 pages de sujets sur les retours.
Je suis aux claviers d'une petite formation soul/funk amateur avec un bon niveau :
- Yamaha P90 (pianos acoustiques et électriques) ;
- Logic EXS24 (violons, cuivres), Arturia V Collection (synthés) qui sortent par une Scarlett 2i2.
Le tout est envoyé vers une console Allen & Heath Qu-16 qu'on va utiliser pour les bars et petites salles.
Je cherche donc une ou deux (pour la stéréo) enceinte(s) de retour à relier à la console pour bien m'entendre (oui, je m'amuse à contrôler des effets stéréo , alors bon...).
Les critères qui me sont venus progressivement sont :
- Actif (polyvalence et la possibilité de gérer mon volume) ;
- Faible encombrement ;
- 12" me semblent suffisants ;
- Plutôt coaxial mais je suis pas sûr de comprendre pourquoi (à part le faible encombrement) et il n'y en a pas des masses ;
- Plutôt neuf.
En ce qui concerne le prix, je souhaiterais que cela soit cohérent avec le matériel déjà utilisé. Au départ, je tablais sur 300 euros l'enceinte :
- THE BOX Mon A12 (275 €) ;
- MACKIE Thump12 (300 €) ;
- ALTO PROFESSIONAL SXM112A (320 €) ;
- ALTO PROFESSIONAL TS212 (340 €) ;
Ou alors autour de 500 euros :
- RCF ART 312-A MK III (490 €) ;
- MACKIE SRM450 (2014) (500 €) ;
- DB TECHNOLOGIES Flexsys FM12 (540 €) ;
- YAMAHA DXR12 (665 €);
Même dans ces derniers prix, certains commentaires, avis et conseils m'ont refroidi (plusieurs fois de la part de guitaristes utilisant des Axe-FX, il est vrai).
Il y a comme un désert entre 500 euros et 900 euros, j'ai rien trouvé. Ensuite ça devient pas très raisonnable (et la stéréo, j'oublie) :
- QSC K12 (890 €) ;
- FBT StageMaxX 12Ma (930 €) ;
- Dynacord AXM 12A (970 €, chez certains revendeurs) ;
- YAMAHA DSR112 (980 €) ;
Au-dessus, de 1000 euros, ça me semble carrément énorme pour ce que je veux en faire.
Je sais que le mieux c'est d'écouter, mais j'aimerais réduire à 3 ou 4 le nombre de modèles (parceque je vais pas aller en écouter 12 non plus...) avant d'aller en magasin.
Pourriez-vous me donner vos avis, conseils, retour d'expérience pour aider mon choix ? Peut-être d'autres modèles, correspondant aux critères, que j'ai sûrement loupés ?
Merci !
Manu
Je viens de me lire les 16 pages de sujets sur les retours.
Je suis aux claviers d'une petite formation soul/funk amateur avec un bon niveau :
- Yamaha P90 (pianos acoustiques et électriques) ;
- Logic EXS24 (violons, cuivres), Arturia V Collection (synthés) qui sortent par une Scarlett 2i2.
Le tout est envoyé vers une console Allen & Heath Qu-16 qu'on va utiliser pour les bars et petites salles.
Je cherche donc une ou deux (pour la stéréo) enceinte(s) de retour à relier à la console pour bien m'entendre (oui, je m'amuse à contrôler des effets stéréo , alors bon...).
Les critères qui me sont venus progressivement sont :
- Actif (polyvalence et la possibilité de gérer mon volume) ;
- Faible encombrement ;
- 12" me semblent suffisants ;
- Plutôt coaxial mais je suis pas sûr de comprendre pourquoi (à part le faible encombrement) et il n'y en a pas des masses ;
- Plutôt neuf.
En ce qui concerne le prix, je souhaiterais que cela soit cohérent avec le matériel déjà utilisé. Au départ, je tablais sur 300 euros l'enceinte :
- THE BOX Mon A12 (275 €) ;
- MACKIE Thump12 (300 €) ;
- ALTO PROFESSIONAL SXM112A (320 €) ;
- ALTO PROFESSIONAL TS212 (340 €) ;
Ou alors autour de 500 euros :
- RCF ART 312-A MK III (490 €) ;
- MACKIE SRM450 (2014) (500 €) ;
- DB TECHNOLOGIES Flexsys FM12 (540 €) ;
- YAMAHA DXR12 (665 €);
Même dans ces derniers prix, certains commentaires, avis et conseils m'ont refroidi (plusieurs fois de la part de guitaristes utilisant des Axe-FX, il est vrai).
Il y a comme un désert entre 500 euros et 900 euros, j'ai rien trouvé. Ensuite ça devient pas très raisonnable (et la stéréo, j'oublie) :
- QSC K12 (890 €) ;
- FBT StageMaxX 12Ma (930 €) ;
- Dynacord AXM 12A (970 €, chez certains revendeurs) ;
- YAMAHA DSR112 (980 €) ;
Au-dessus, de 1000 euros, ça me semble carrément énorme pour ce que je veux en faire.
Je sais que le mieux c'est d'écouter, mais j'aimerais réduire à 3 ou 4 le nombre de modèles (parceque je vais pas aller en écouter 12 non plus...) avant d'aller en magasin.
Pourriez-vous me donner vos avis, conseils, retour d'expérience pour aider mon choix ? Peut-être d'autres modèles, correspondant aux critères, que j'ai sûrement loupés ?
Merci !
Manu
[ Dernière édition du message le 10/03/2016 à 10:14:07 ]
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 11/03/2016 à 22:01:31
Ca paraît incroyable, mais j'ai vérifié dans le "Owner's manual" donné par le site de Yamaha :
https://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=fr&site=fr.yamaha.com&asset_id=53015
Et page 82, il semble en effet que le modèle 10" soit le seul à avoir des pans coupés asymétriques :
Les modèles 8", 12" et 15" ont eux, des pans coupés symétriques.
En toute logique, soit ça ne dérange pas Jim d'avoir un côté avec le tweeter devant, et l'autre avec le tweeter en arrière, soit Jim a des 8" ou des 12", soit il a une cale sous l'une des deux enceintes
https://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=fr&site=fr.yamaha.com&asset_id=53015
Et page 82, il semble en effet que le modèle 10" soit le seul à avoir des pans coupés asymétriques :
Les modèles 8", 12" et 15" ont eux, des pans coupés symétriques.
En toute logique, soit ça ne dérange pas Jim d'avoir un côté avec le tweeter devant, et l'autre avec le tweeter en arrière, soit Jim a des 8" ou des 12", soit il a une cale sous l'une des deux enceintes
Variaxocaster
4031
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 12/03/2016 à 11:23:14
Ah ben oui, effectivement la DXR10 ne peut se positionner que d'un seul côté en utilisation wedge !
Donc forcément comme tu le dis, il y aura un tweeter vers l'avant et l'autre vers l'arrière... mais est-ce vraiment un problème, sur cette question je sais pas trop.
Il utilise bien les DXR10, il en parle ici: http://www.organissimo.org/DXR10review_1.htm
Et concernant les 8 pouces, elles n'ont pas de pan coupé pour utilisation en retours.
Moralité, si tu prends des DXR, fait comme moi, prends les 12 pouces !
Donc forcément comme tu le dis, il y aura un tweeter vers l'avant et l'autre vers l'arrière... mais est-ce vraiment un problème, sur cette question je sais pas trop.
Citation :
soit Jim a des 8" ou des 12"
Il utilise bien les DXR10, il en parle ici: http://www.organissimo.org/DXR10review_1.htm
Et concernant les 8 pouces, elles n'ont pas de pan coupé pour utilisation en retours.
Moralité, si tu prends des DXR, fait comme moi, prends les 12 pouces !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 12/03/2016 à 11:30:15 ]
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 12/03/2016 à 14:34:03
Ok peut-être qu'il s'arrange juste pour que les tweeters soient bien positionnés, les graves étant moins directifs... Il faudrait lui poser la question
Et oui, les 8" n'ont pas de pans coupés, j'avais mal vu.
Du coup, c'est sûr que c'est moins prises de tête avec les 12"
Et oui, les 8" n'ont pas de pans coupés, j'avais mal vu.
Du coup, c'est sûr que c'est moins prises de tête avec les 12"
[ Dernière édition du message le 12/03/2016 à 15:01:15 ]
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 14/03/2016 à 00:31:35
Merci encore David, Nicolas et Variaxocaster pour vos avis. Je pense aller en écoute mardi.
Mon choix se précise pour une paire d'enceintes de retour avec pans coupés symétriques, en 10" ou 12", entre 500 et 700 euros l'enceinte :
- RCF ART 310 Mk III ;
- RCF ART 312 Mk III ;
- Yamaha DXR12.
Auriez-vous d'autres idées avec ces critères plus affinés ?
Aucune coaxiale dans cette fourchette de prix ne m'a été recommandée. On dirait qu'une bonne coax commence à 1000 euros !
Mon choix se précise pour une paire d'enceintes de retour avec pans coupés symétriques, en 10" ou 12", entre 500 et 700 euros l'enceinte :
- RCF ART 310 Mk III ;
- RCF ART 312 Mk III ;
- Yamaha DXR12.
Auriez-vous d'autres idées avec ces critères plus affinés ?
Aucune coaxiale dans cette fourchette de prix ne m'a été recommandée. On dirait qu'une bonne coax commence à 1000 euros !
Nick Zefish
12638
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 14/03/2016 à 10:06:20
Citation :
On dirait qu'une bonne coax commence à 1000 euros !
Je n'ai pas fait d'études poussé là dessus, mais j'ai ouïe-dire que les enceintes coaxiales pas chères délivrent un niveau très gentillet. Même les RCF NX, qui dépassent déjà bien les 1000 euros, ne semblent pas des foudres de guerre en terme de niveau (pas fait pour des grosses scènes rock). Pour avoir du coaxial qui envoie vraiment, il faut aller vers de l'APG, du L'acoustics, du Seeburg, de l'Amadeus etc. Et là on dépasse plutôt 2000 euros si on inclu le prix d'une tranche d'amplification.
Dans ton cas tu n'as pas forcément besoin d'un gros niveau. Mais n'ayant pas testé les coaxiaux pas cher, je ne peux pas les conseiller. Les RCF NX12 semblent un classique en retour pour guitare, mais c'est hors budget.
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 14/03/2016 à 12:34:40
Merci Nick, j'ai plus qu'à aller écouter les RCF et les Yamaha avec mon clavier
Djives
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 14/03/2016 à 13:08:55
Hello,
J'ai des DB Technologies FM12 (Coaxial) et n'ai que des bons retours de la part des musiciens
J'ai des DB Technologies FM12 (Coaxial) et n'ai que des bons retours de la part des musiciens
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 14/03/2016 à 16:57:49
Merci, Djives, je vais voir si j'en trouve en écoute
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 15/03/2016 à 13:24:35
OMG, faut écouter, faut écouter. Ok, mais où ?
Les Yam, ça devrait le faire, mais les RCF ART 3 MKIII, je ne trouve nulle part où aller les écouter !
En plus, certains vendeurs disent que c'est remplacé par les séries ART 4 et ART 7.
Je devrais pouvoir d'écouter les ART 7 demain matin. C'est quoi la différence au niveau du rendu sonore ? Si j'écoute des ART 7 et que je commande des ART 3, c'est une connerie ?
Les Yam, ça devrait le faire, mais les RCF ART 3 MKIII, je ne trouve nulle part où aller les écouter !
En plus, certains vendeurs disent que c'est remplacé par les séries ART 4 et ART 7.
Je devrais pouvoir d'écouter les ART 7 demain matin. C'est quoi la différence au niveau du rendu sonore ? Si j'écoute des ART 7 et que je commande des ART 3, c'est une connerie ?
Elka21
2436
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 15/03/2016 à 19:34:43
Citation :
J'ai des DB Technologies FM12 (Coaxial) et n'ai que des bons retours de la part des musiciens
Pas surpris, excepté si il y a un niveau sonore d'enfer sur scène, jamais compris pourquoi on recherche des enceintes de sono pour les utiliser en retour. Ou bien c'est le coté pratique d'avoir des enceintes polyvalente.
Technologiquement, actuellement on peut faire un truc spécialement optimisé pour une écoute à 1m de distance plutot que de prendre une enceinte de sono spécialisée dans la projection du son dix fois plus loin . . .
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