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Enceintes de retour de scène / wedges
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aide demandée Séparer chaque voies de la console dans les retours, possible ?

  • 11 réponses
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Sujet de la discussion Séparer chaque voies de la console dans les retours, possible ?

Bonjour à tous !

Je m'explique ... nous sommes six sur scène, tous repiqués sur la sono (table Behringer 12 entrées)

Pour le son façade, pas de problème mais nous aimerions avoir un retour chacun et bien sur, le choix de pouvoir monter tel ou tel musicos sur chaque retour ... possible ?

Merci par avance ;-)

Let's Rock !

2
Possible mais il faut avoir un table avec autant de departs AUX libres que vous avez de retours.
Donc pour 6 musiciens il faut une table qui propose 6 départs AUX qui ne seraient pas utilisés pour autre chose (effets etc... )

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Il te faut une console avec autant d'auxiliaires pré-fader que de circuits de retour indépendants.

Il n'y a pas ca sur les petites Xenyx. De ce que je connais de la gamme Behringer, c'est une XL1600 qu'il vous faudrait, ou passer en numérique (XR18, gamme X32 ...)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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... je ne sais pas quel modèle exactement, juste que c'est une Behringer 16 entrées avec les connexionx XLR sur l'arrière ... donc, il faut autant de départs aux que de retours employés ? ... et peut on avoir le choix de pouvoir monter ou baisser le volume de chaque voies sur chaque retour pour un confort maxi sur scène ?

Mais de toute façon, je ne pense pas que la nôtre possède 6 départs aux ... 4 tout au plus, ce qui n'est déjà pas mal ;-)

Let's Rock !

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Citation de Sat'Ryani :
et peut on avoir le choix de pouvoir monter ou baisser le volume de chaque voies sur chaque retour pour un confort maxi sur scène ?


Oui, comme il a été dit, à la condition que: un départ auxiliaire = un seul retour de scène.
Enfin tu peux toujours en coupler 2 ensembles sur un seul Aux, mais pour un musicien qui aurait besoin de deux sources de diffusion par exemple.

Donc si tu as 4 envois Aux pré-fader,tu pourra faire ce que tu veux avec 4 retours.
Si vous êtes plus de 4 musiciens il faudra faire des compromis.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 19:48:54 ]

6
Il y a des chances que sur les 4 il y ai deux "pre" et deux "post" fader.
On préfèrera utiliser les "pre" pour les retours et les "post" pour les effets.
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OK, je pense avoir tout compris, merci de votre aide ;-)

Let's Rock !

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... je pense à autre chose ... ne peut-on pas utiliser deux tables de mix ? ... une pour la façade et l'autre pour la scène ? ... ça éviterait au sondier de gérer le son façade/et retours ... la question est de savoir comment relier les deux tables, multipaires, etc ...

Let's Rock !

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Certes, mais ca ne change rien au nombre d'aux nécessaires pour la console retours. Et il faut un splitter pour envoyer le signal de chaque micro aux deux consoles, deux sondiers au lieu d'un, etc.

Ca commence à être de la logistique de gros concert là ...

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Citation de : Jimbass

Certes, mais ca ne change rien au nombre d'aux nécessaires pour la console retours. Et il faut un splitter pour envoyer le signal de chaque micro aux deux consoles, deux sondiers au lieu d'un, etc.

Ca commence à être de la logistique de gros concert là ...

 

... mouaiiiiii ... mais si on a une table sur scène, on profite déjà des deux sorties principales pour deux retours + les 4 aux = 6 retours alimentés ? ... et puis, on fait la balance au début et on ne touche plus à rien, le sondier ne s'occuperait que de la table façade pour le public ... après, oui, reste le problème pour envoyer le son de la scène vers la table façade, c'est quoi un splitter ?

Désolé d'être naïf mais j'essaie de comprendre pour trouver la meilleure solution avec le matos qu'on a parce que, certes, le son façade est important mais celui de la scène est essentiel pour que tous les musicos s'entendent bien, être à l'aise et donner la meilleure image possible car on sait bien que pour communiquer le plus agréablement possible avec le public, il faut se sentir déjà bien sur scène ;-)

Let's Rock !

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Citation de Sat'Ryani :
on fait la balance au début et on ne touche plus à rien,


Et tu fais comment si un larsen part ?

Citation de Sat'Ryani :
reste le problème pour envoyer le son de la scène vers la table façade, c'est quoi un splitter ?


Bah justement, c'est un bidule qui sépare une entrée micro en deux sorties, pour l'envoyer vers deux consoles. Ca peut vite coûter cher si on veut de bons transfos et qu'on a beaucoup de canaux.
https://www.thomann.fr/palmer_pms02_mikrofon_splitter.htm
https://www.thomann.fr/art_s8_mikrofon_splitter.htm
https://www.thomann.fr/the_tracks_eight.htm

Citation de Sat'Ryani :
j'essaie de comprendre pour trouver la meilleure solution avec le matos qu'on a parce que, certes, le son façade est important mais celui de la scène est essentiel pour que tous les musicos s'entendent bien, être à l'aise et donner la meilleure image possible


Oui, je sais bien. Mais il faut aussi être réaliste quant à l'envergure de vos concerts et au matos que vous mettez en œuvre. Je ne connais pas ton groupe n'ai aucune idée du type de concerts que vous faites, mais en voyant tes questions je pense que tu cherches une solution compliquée à base de bouts de ficelle. J'ai déjà fait un plan avec deux petites consoles au lieu d'une grosse par manque de moyens, et c'était la galère. Donc soit on se donne les moyens (location) soit on s'adapte.

Bien s'entendre tout en minimisant le nombre de (circuits de) retours, c'est un travail qui se fait en amont d'un concert, idéalement en résidence : placement des musiciens sur scène, placement des amplis, gestion du volume sur scène, choix des pistes à envoyer dans les retours ...

Quelques idées :
- placez les amplis des guitaristes/bassistes/claviers sur le côté de la scène, orientés vers le groupe et pas vers le public, et pointés vers les oreilles du musicien qui s'en sert (en le surélevant et/ou en l'inclinant). C'est dingue comme on entend mieux avec les oreilles qu'avec les mollets.
- minimisez le volume sonore sur scène, ca permettra à chacun d'entendre plus clairement ce qui se passe, et faire son mix en se plaçant sur scène à la distance qui lui convient par rapport aux amplis, à la batterie, etc.
- pour les retours, priorité aux chanteurs et à ceux dont l'instru n'est pas amplifié (claviers)
- choisir le moins de choses possible dans le mix de chaque retour : évidemment du chant pour ceux qui chantent, de quoi garder le rythme (parfois du kick, le reste de la batterie s'entend largement assez fort en général), et de quoi se repérer dans le morceau (une rythmique) et puis basta. Il faut que chaque musicien ait les éléments nécessaires pour bien jouer, pas qu'il ait un beau mix équilibré comme le public.
- avec tout ca il doit y avoir moyen de se mettre d'accord pour partager un mix entre plusieurs musiciens, quitte à avoir plusieurs enceintes sur le même mix. Par exemple, deux guitaristes/choristes peuvent avoir leurs voix au même niveau, et avoir un peu plus de leur guitare respective directement par la proximité de l'ampli. Il est courant aussi que bassiste et batteur partagent un mix.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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OK Jimbass, tu m'as convaincu et en effet, je partais vers une solution encore plus compliquée, alors qu'en fait, comme tu dis, le travail doit être fait en amont pour que tout le monde ait un confort d'écoute sur scène ... notre groupe: https://www.facebook.com/tungstene.oc/?ref=ts&fref=ts

Nous ne faisons qu'une dizaine de petits concerts par an mais nous essayons d'être le plus performant possible pour le public et pour nous aussi, bien sur ;-)

Encore merci pour votre aide icon_bravo.gif

 

Let's Rock !