Protection enceinte

François Chevalier

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/10/2019 à 11:56:37

Bonjour,

Après avoir grillé mes deux tweeters des mes alto TS312, j'aimerais éviter que le scénario ne se reproduise. M'y connaissant pas vraiment, il me semble qu'il est possible de réduire les extrêmes avec une table de mixage et donc de réduire le travail exercé par les tweeters... Ainsi, ils ne seraient plus autant sollicités et ne risqueraient plus de griller. Est-ce que je me trompe ? Est-ce une bonne solution ? Et si, oui, vers quelle table de mixage me diriger ?

Merci pour votre aide
Cdlt

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 08/10/2019 à 12:32:08

Salut,

Ont ils grillé en utilisation "normale ?

Est-ce que l'enceinte clippait ? Quel était le matos en amont ?

Il y a moyen de protéger / limiter les risques avec un limiteur.

Il me semble que le dsp 4x4 de chez thomann en a un

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

François Chevalier

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 08/10/2019 à 12:35:54

Bonjour,

Etant prêtée je n'ai pas vu si la LED clignotait. Il est fort probable qu'elle clignotait vu les retours que j'ai eu mais si c'est le cas ce n'était pas volontaire. Je cherche donc un moyen de s'assurer qu'elle ne clignote plus.

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François Chevalier

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

4 Posté le 08/10/2019 à 12:37:39

Et quitte à faire un achat, j'aimerais pouvoir brancher un micro dessus... donc s'il est possible de passer par une table de mixage cela m'arrangerait.

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 08/10/2019 à 13:45:08

Je ne vois pas en quoi une table de mixage empêchera le clip.
Il faut un compresseur/limiteur entre la sortie de la table ou du contrôleur et les entrées de chaque enceinte.
https://www.thomann.fr/limiteurs.html?oa=pra

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

6 Posté le 08/10/2019 à 18:51:47

Bonjour,

il a peut être deux problèmes totalements distincts :

-Celui de protéger l'enceinte d'une destruction par saturation (La, oui, ce problème est du domaine d'un limiteur)
-Celui de brancher un ou plusieurs micro et de pouvoir mélanger ce qui est proféré dans ce micro avec la musique issue des sources audio utilisées, et accessoirement de corriger le timbre, la "tonalité" (Il n'y a souvent pas assez d'entrées, ou celles ci ne sont pas mixables, et il est souvent nécessaire de "retoucher" le son si il est trop grave ou trop aigu, ce problème se résoud avec une table de mixage)

Il faut bien les deux (l'un pour protéger les enceintes, l'autre pour mixer et corriger le son ) Le limiteur doit , bien entendu, être intercalé entre sortie de table et enceintes .

Ne pas trop compter sur la table de mixage pour faire la limitation , sauf si celui qui est derrière est toujours le même , et cette personne connais bien son matos et ses réglages ! (ce qui exclut le prêt ou la location ! ) et si il est très méticuleux ( ce qui suppose de toujours surveiller les LED de clip, les vumètres ...et d'interdire formellement a quiconque de venir coté régie et tourner un bouton ...Ce qui est trop rarement le cas )

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 09/10/2019 à 02:01:59

Citation de slouptoouut :

Ne pas trop compter sur la table de mixage pour faire la limitation , sauf si celui qui est derrière est toujours le même

Pourquoi?
Il n'a qu'à faire comme un patron de boite que j'ai connu, il a scié les masters et mis une butée sur les gains :bravo:

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 09/10/2019 à 02:02:26 ]

François Chevalier

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

8 Posté le 09/10/2019 à 15:51:16

Merci à tous pour vos réponses. Que me conseillez vous en limiteur et en table de mixage pour deux enceintes Alto TS312 ainsi que d'un caisson de basse Alto TS215 sub.
M'y connaissant vraiment pas en limiteur, y'a t-il des réglages à faire, et si oui lesquels ? Si je dois chercher dans le marché de l'occasion quelles marques privilégiées et quelles caractéristiques regarder (concernant les tables de mixages surtout).
Merci beaucoup de votre aide
Cordialement

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 10/10/2019 à 01:59:04

Citation de Chris :

Il me semble que le dsp 4x4 de chez thomann en a un

Exact, mais il ne se pilote que par PC ce qui peut être assez pénible en soirée.

Le the t.racks DS 2/4 est plus souple d'utilisation, mais il ne se pilote pas par PC, est galère à manager en cascade et est bien plus cher que le dsp 4x4.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 10/10/2019 à 10:05:44

Le t.racks ds 2/4 peut se piloter avec le PC

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Chris Kazvon

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

11 Posté le 10/10/2019 à 12:55:28

Bonjour,

je conseillerais , vivement, un limiteur, ou processeur faisant limiteur, fonctionnant "seul" en "stand alone", avec des vrais boutons, ne se pilotant pas avec un PC ... Le recours a un P.C ce n'est pas pratique ! et puis ce n'est pas fiable, si il plante, on est chocolat !
(et si c'est en pleine soirée, et qu'il faut faire un rebootage sauvage, ça plombe la soirée tout le temps que winchiotte redémarre ! )

Si on crains qu'un clampin mal intentionné, ou incompétent, aille tripoter tous les boutons , on enferme le limiteur et les amplis hors d'accès, et on ne laisse accessible que la table de mixage et les lecteurs !
(dans ces conditions, on bénéficie de la protection du limiteur, et on limite l'accès aux commandes essentielles uniquement ! tout ce qui est "critique" ne peux plus être déréglé !)

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 10/10/2019 à 13:21:02

Quand je dis "piloter" c'est juste le temps des réglages

Ensuite il fonctionne tout seul

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Chris Kazvon

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

13 Posté le 10/10/2019 à 18:29:02

Bonjour,

Pour protéger tes enceintes il faut ça :

Pas un chien, mais des oreilles et surtout s'en servir.

Le meilleur truc si tu ne peux pas investir dans de l'électronique de protection, c'est :

1er de ne jamais prêter son matériel,

2eme que celui qui "gère" le son soit directement dans le champ sonore des enceintes, ainsi il est facile de vérifier avec ses oreilles si le matériel souffre (donc pas de d'enceinte de retour DJ qui fausse tout)

Sinon, si tu prêtes ton matériel (tu as tort) le meilleur DSP dans ce cas me semble être de mini 4x4 de Thomann, car il ne peut se régler (et donc être déréglé par de possibles petits malins) qu'avec un ordinateur.

Par contre, un DSP ne constitue pas une protection absolue du tweeter dans le cas d'enceinte auto amplifiée large bande même bi-amplifiée comme le sont les tiennes, sauf à la rigueur a assurer dans le DSP un filtrage clone de celui de l'enceinte suivi des deux limitations spécifiques, une pour la BF et une autre pour la HF puis d'une sommation en sortie pour envoi sur l'enceinte

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Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 10/10/2019 à 22:22:41

Un conseil :
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=385C8
Et là ça peut le protéger, mais si tu enlèves le niveau micro en entrée aussi.

ça fait gadget en gros : il suffit de tourner le potard pour tout griller.

Un dipswitch avec une trappe sous clef aurait été bienvenue pour un usage locatif.

Perso, vu la gueule de la compression, il vaut mieux une compression dont tu connaisses les caractéristiques que racheter à l'aveugle un composant dont on ne sait rien en terme de caractéristiques.

Le woofer par exemple sur ampli de 600W sérieusement j'ai un peu de mal à y croire vu la ferrite et le trou de décompression.

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[ Dernière édition du message le 12/10/2019 à 16:12:44 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 11/10/2019 à 00:52:32

Citation de Chris :

Le t.racks ds 2/4 peut se piloter avec le PC

Ah oui, par RS232 ou bienvenue en 1980 :facepalm:

Je concède que la fonction existe, mais ce protocole est d'une simplicité et d'une convivialité qui fait peur de nos jours.

@Fresnel34 : Pour ma part, le matériel que je loue est équipé d'un DSP interne (donc fonction compresseur/limiteur) et bien sûr j'y ai mis un mot de passe :bravo:

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.