Avis sur ces enceintes ?

41 réponses
11 participants
13 852 vues
15 followers

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/06/2017 à 14:33:12

Je suis surpris qu'il n'y ait aucune discussion sur les RCF art 73x.
Si j'en crois les specs, elles se positionnent entre les 715 et les 745 - ou plutôt, sur le créneau des 745 avec un prix plus agressif.
Y a-t-il des retours sur ces enceintes ? Quelqu'un les utilise ? Qu'est-ce qui vous a poussé à choisir ce modèle ? En êtes-vous satisfait ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

2 Posté le 11/06/2017 à 09:20:18

J'ai écouté pour ma part les art 735, très puissante mais le son est froid je trouve avec le plastique, je lui préfère le caisson tout bois (après c'est pas le même poids)... A ce budget si c'est pour de la Tech boom boom Dj, la rcf sera une des meilleurs.. Après pour de la sonorisation de concert, musique demandant de la chaleur, il vaut mieux partir sur du bois style JBL ou Electrovoice..

J'avais fais un post sur la recherche d'enceintes amplifiées pour mon groupe.. tu as du voir le sujet surement.. https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/forums/t.639785,enceinte-active-groupe-de-hard-rock-besoin-de-conseil-de-pro,post.9176346.html

Après c'est vrai qu'il y a peu de retour sur la serie 735, les acheteurs sont peut être plus 715 (budget bien inférieur et quasi même performance que la 735.. ou la 745 (que je trouve cher pour ce qu'elle donne 400€ de plus que la 735 pour pas une grande différence... Hormis un poids faible pour cette 745, ses perfs sont faible 133db pour 45hz-20khz) Autant pour le même prix partir sur la EV ETX-15p (135db pour 40hz - 20khz & 2K watts) ou la Yamaha DSR215 qui monte à 138db..

En tout cas avec un budget de 1000€, la meilleurs que j'ai pu trouvé est la JBL PRX815W (promo à 990), caisson bois et poids se rapprochant d'une RCF avec 2db supplémentaire en rendement max..mais moins orientée techno que RCF...

brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 11/06/2017 à 11:07:39

Ne pas se focaliser sur les chiffres qui sont usurpés.

Sur ces RCF la grosse compression fait la différence, et ce n'est pas quantifiable en chiffres.
Pour du live les 745 sont excellentes.

Dnhs5500

1596

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 11/06/2017 à 13:33:07

+1 Brikabrak
Quand à

Citation :

A ce budget si c'est pour de la Tech boom boom Dj, la rcf sera une des meilleurs..

Comment dire...

Non pas que cette enceinte ne soit pas adaptée pour du djing, mais le terme "Tech boom boom Dj " pour lequel serait très bien une enceinte qui dixit manque de chaleur montre une bien piètre image et méconnaissance du milieu Djing, à part peut être celui des fêtes foraines.
Bref

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

5 Posté le 11/06/2017 à 20:24:33

Je ne fait que répéter ce qu'on m'a dit au gros mag de sono de Rennes quand je cherchais mes enceintes pour concert.. Les rcf sont plus utilisées pour les soirées techno que pour de la répète et concert...

samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 11/06/2017 à 20:55:12

Citation :

Je ne fait que répéter ce qu'on m'a dit au gros mag de sono de Rennes quand je cherchais mes enceintes pour concert.. Les rcf sont plus utilisées pour les soirées techno que pour de la répète et concert...

C'est un peu du grand n'importe quoi! J'ai beaucoup plus de musiciens qui utilisent ses enceintes (avec une grande satisfaction) que des Dj et encore moins d'utilisateurs "techno" qui pour ces derniers montent plutôt leurs systèmes en DIY sur des bases totalement différentes.
C'est bien de colporter des "ont dit" surtout qu'en c'est "en gros"

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 11/06/2017 à 20:57:42

Merci à tous pour vos retours.

Concernant la "tech boom boom DJ", :mdr:

il faut des caissons pour les basses de toutes façons.

En fait, il me faut des enceintes multi-usages (retour scène, DJing à la maison, Monitoring, écoute) et pour raisons de budget très limité, je ne peux me permettre d'acheter Hi-Fi + monitoring + Sono, donc je tente le meilleur compromis.

Aussi je me demande ce que valent ces enceintes à bas volume ?
Oui je sais, A priori la sono n'est pas faite pour ça, mais il existe des enceintes qui passent très bien (les anciennes Mackie équipées en RCF justement, certaines Chilltone, etc...).
J'ai entendu des retours comme quoi les RCF Art 7 ont un son "presque Hi-Fi", ce qui ne m'étonnerait pas. Mais j'ai également eu vent d'un léger souffle permanent qui s'entendrait à bas volume (deal-breaker).

La question que je me pose est: outre le gain en diffusion et définition à fort volume, est-ce que la 735 me permettrait d'avoir un meilleur son à bas volume par rapport à une 715 ?

Et oui je sais, il faut écouter les enceintes avant d'acheter... Mais si je le pouvais, je ne demanderais pas ici ;-)

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 11/06/2017 à 20:59:46 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 11/06/2017 à 21:03:29

Il me semble que dans la section DJ un membre utilise des 312 en soirée comme en "monitoring" quand il mixe à la maison, faudrait retrouver qui ^^

mais de mémoire ça posait pas de soucis.

En revanche ne pas espérer s'en servir comme "monitoring" au sens création musicale car c'est pas fait pour

Perso j'utilisais des Alto TS112 A, c'est pas la même gamme, mais tout ça pour dire que le bruit du ventilo gênait pas.
En revanche niveau orientation c'est encombrant donc pas pratique à poser.

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

9 Posté le 11/06/2017 à 21:24:31

Citation de samuel :

Citation :
Je ne fait que répéter ce qu'on m'a dit au gros mag de sono de Rennes quand je cherchais mes enceintes pour concert.. Les rcf sont plus utilisées pour les soirées techno que pour de la répète et concert...

C'est un peu du grand n'importe quoi! J'ai beaucoup plus de musiciens qui utilisent ses enceintes (avec une grande satisfaction) que des Dj et encore moins d'utilisateurs "techno" qui pour ces derniers montent plutôt leurs systèmes en DIY sur des bases totalement différentes.
C'est bien de colporter des "ont dit" surtout qu'en c'est "en gros"

"au gros magasin" j'ai pas dit en gros, le vendeur m'a dit texto : si vous cherchez des enceintes actives spécifiques à la restitution de musique de groupe avec par exemple des grosses distortions de guitare, il vaut mieux vous orienter vers des enceintes avec caisse en bois, le son sera mieux défini dans les médiums. La gamme rcf 7xx est plus orientée boom boom, pour Dj quoi, ça vous ira pas"...

Voilà au mot près ce qui m'a été dit, c'est biensur à prendre avec des pincettes... n'étant pas du tout dans ce domaine, je fais que répéter. . Après j'ai écouté les 735, et le rendu pour un groupe de hard rock est moins bon que sur les JBL PRX815... c'est mon avis perso bien entendu.

Les PRX815 servent aussi de retour souvent pour guitares et basse d'ou le 15"

[ Dernière édition du message le 11/06/2017 à 21:29:40 ]

Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 11/06/2017 à 21:26:55

Il me semble un peu simpliste d'associer la coque en ABS ou en bois et la chaleur des enceintes.
D'après mon expérience, la qualité d'une coque en ABS dépend essentiellement de son épaisseur. Avec une coque épaisse, la rigidité est très bonne mais le poids n'es pas vraiment plus faible qu'une enceinte en bois. Par contre ça joue surtout dans le grave: les coques fines vibrent beaucoup. Elles se comportent comme des membranes et ré-émettent plein de signaux parasites dans le grave. C'est un des grands reproches que je peux faire à mes Peavey 12D par exemple (en revanche elles sont très légères).

Par contre la "chaleur" ou la "froideur" est avant tout une question d'équilibre tonal de l'enceinte. Si la compression est un peu en avant en terme de niveau, ça donne un son très précis mais assez froid. Ça convient bien pour un système qu'on complète avec un caisson de grave. Par contre ça donne un son déséquilibré si on n'utilise que les satellites. Dans ce cas baisser progressivement le niveau d'aigu (avec un EQ très large mais d'amplitude modérée)) aide pas mal.

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 11/06/2017 à 23:10:07

Effectivement, le débat ABS/bois me laisse de marbre.
Pour des têtes amplifiées full range, Sur un test en aveugle, je ne crois pas que j'entendrais la différence les yeux fermés.

Intéressnat, Nick, ce truc sur la coque fine... mmmh.. Comment on peut (sa)voir si la coque d'une enceinte est fine,et plus pécisément qu'est-ce qui qualifie comme étant "fin" ?

Plus directement, c'est épais la coque RCF ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 11/06/2017 à 23:26:45

Je ne sais pas si toutes les RCF ont une coque épaisse. J'ai eu des RCF MR8 par le passé: la coque est très rigide, mais l’enceinte pesait 15kg... Mes APG DS8 - pourtant en bois - sont plus légères (12kg). Je ne pense pas qu'il y ait de critères objectifs pour savoir si un coque est rigide ou pas, d'autant plus que ça dépend du matériau, de sa forme (renforts ou pas), etc. La seule manière de savoir, c'est de tester.

Après, faut relativiser: ça n'est que l'un des très nombreux aspects qui concernent la qualité d'une enceinte. Dans plein de situations, l'absence de rigidité de mes Peavey ne pose aucun soucis: la qualité sonore n'est pas toujours primordiale et la légèreté peut être un avantage plus significatif que la rigidité.

[ Dernière édition du message le 11/06/2017 à 23:29:04 ]

brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 12/06/2017 à 00:08:11

Il semble que le vendeur dont il est question plus haut avait tout intérêt à vendre la JBL plus qu'une autre...
Une enceinte soit disant capable de ce niveau sonore avec une compression à bobine 1" me laisse douter sur sa réelle efficacité.

+1 pour Nick. J'utilise mes 745 toujours avec caissons.
En large-bande et si l'on veut garder un bon équilibre il faut etre moins gourmand en niveau.

La rigidité a l'air satisfaisante.
Avec de gros subs il faut assez insister sur le tom basse qui sollicite fort le 15" mais c'est correct.

[ Dernière édition du message le 12/06/2017 à 00:14:30 ]

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

14 Posté le 12/06/2017 à 08:27:52

Citation de brikabrak :

Il semble que le vendeur dont il est question plus haut avait tout intérêt à vendre la JBL plus qu'une autre...
Une enceinte soit disant capable de ce niveau sonore avec une compression à bobine 1" me laisse douter sur sa réelle efficacité.

+1 pour Nick. J'utilise mes 745 toujours avec caissons.
En large-bande et si l'on veut garder un bon équilibre il faut etre moins gourmand en niveau.

La rigidité a l'air satisfaisante.
Avec de gros subs il faut assez insister sur le tom basse qui sollicite fort le 15" mais c'est correct.

La JBL à un moteur de compression de 1.5" en néodynium (contre 1.4" en néodynium aussi pour la RCF 735 donc équivalent presque). Après bien sur en full range, il ne faut pas être trop gourmand comme tu dis, mais avec un sub (notement un rcf 8003 AS II que je viens d'acheter) l'enceinte une fois filtrée sans les basses (presets H3 à 100hz par exemple) supporte de tourner volume à 100% sans aucune distorsion ou clip. Remarquable l'alliance caisson / satellite en RCF / JBL..
Après question construction, la RCF 735 pèse 19 kilos contre 26 pour la JBL, la différence de matériaux joue énormément sur le poids: c'est tout de même pas négligeable 7kg.. La différence est moindre dans des enceintes en 12" voir 10".. Mais en 15", 19kg, je trouve celà super léger.. De ce fait j'avais entendu une différence d'écoute entre la RCf et la JBL dans mon registre musical.. Et comme il est dit plus haut, les RCF sonnent plus Hifi alors que la JBL rendait mieux sur les parties guitares. (Notamment avec un système Torpedo live)

Après on parlent de différence perceptible mais à ce budget, ça n'est pas le jour et la nuit non plus, la qualité est au rdv quelque soit la marque, après ça devient du choix par ressentit, ca dépendra de l'oreille...

brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 12/06/2017 à 09:11:56

Je parle du diamètre de la bobine, pas de la sortie.

samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 12/06/2017 à 09:24:23

Sans rentrer dans un débat RCF vs jbl il y a une grosse correction à faire.
Le moteur de la JBL est le 2408H-2 c'est un 1" et non un 1,5 coupé à 2400hz, les 1,5 c'est le diamètre du diaphragme
Les RCF sont bien des 1,4" avec un diaph de 3" pour la 735a et 4" pour la 745.

Sur la 735 cela permet une coupure à 900Hz en plus d'une grande différence de prix sur les moteurs, l'ampleur du résulta est forcément différent. Après les goûts ..... ça ne se discute pas.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

17 Posté le 12/06/2017 à 10:13:37

Citation de brikabrak :

Je parle du diamètre de la bobine, pas de la sortie.

Ah ok. Désolé brikabrak..

Merci Samuel pour ces précisions, il vaut mieux écouter les pros comme toi, je n'ai pas pu écouter les 745, est ce que la restitution est proche de la 735 ? Est ce que la différence de prix entre les 735 et 745 vaut le coups ?

Effectivement il faut se recentrer sur le débat de départ, j'ai un peu déraper sur la bataille JBL/RCF ..

[ Dernière édition du message le 12/06/2017 à 10:14:22 ]

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 12/06/2017 à 23:47:51

Citation de nino56 :

Après c'est vrai qu'il y a peu de retour sur la serie 735, les acheteurs sont peut être plus 715 (budget bien inférieur et quasi même performance que la 735.. ou la 745

Si je puis me permettre, j'en doute fort. A priori j'estimerais les 735 (chambre 1,4" diaph 3" filtrée à 900Hz) plus proches d'une 745 (chambre 1,4" diaph 4" filtrée à 650Hz) que d'une 715(chambre 1" diaph 1,75" fltrée à... 1700Hz).
D'accord, ce ne sont que des specs papiers, mais je doute fort qu'un fabriquant comme RCF produisent des enceintes avec un tel écart de prix qui ne serait pas justifié. A mon avis les 735 devraient être supérieurs aux 715.

J'ai une hypothèse, totalement infondée, sortie tout droit de mon.... esprit :mdr:

:
Après avoir produit la 745, on voit qu'il n'existe pas de déclinaison en 742. RCF a voulu sortir un modèle équivalent en 12", et a donc produit la 732. Et du coup, dans la foulée, également une 735, parce que pourquoi pas ? ça permet de rajouter une niche.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

nino56

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

19 Posté le 14/06/2017 à 09:35:55

Il y a des chance que ça soit cela ..
Je trouve que l'écart de composant est plus important entre la Art 735 et la Art 715 qu'entre la Art 745 et la ART 735.. Je pense que si le budget est limité, il vaut mieux partir sur une ART 735, car je suis pas sur que les 400 € d'écart avec sa grande sœur soit vraiment justifié...
Comme tu dis Arnaz119 et en allant même un peu plus loin, moi je suis sur qu'ils ont sorti la 735 voyant que la 745 était à un tarif un peu trop élevé, je suis presque sur que les 735 sont bien + vendu que les 745 ?

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 04/11/2017 à 10:09:00

Je me permets de relancer le thread, car je demandas des retours sur la 735 et obtenu quelques commentaires sur la ... 745.
Faisons abstraction de la MKIV.

Quelqu'un a des retours sur cette 735 ?
Comment se comporte-t-elle face à une 745 ?
Est-ce un bon investissement pour ceux qui n'ont pas les moyens pour la 745 ?
Vaut-elle le coup et son prix par rapport à une 715 ?
Désolé, je ne peux pas les écouter...

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

roulio55

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

21 Posté le 02/02/2018 à 15:46:49

Hello,

ça serait effectivement intéressant d'avoir des avis sur les 735 et 745 et quelles sont les autres enceintes qui rivalise ou qui sont dans la même catégorie que celles-ci.

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 04/02/2018 à 19:03:52

Merci roulio ! En effet, franchement je me pose des questions.

La 745, en ce moment, est à environ 1350 balles.
La 735 à 970 balles.

La différence principale - sinon la seule ? - est le tweeter. Dans la 745, un 1.4" avec bobine 4", d'après RCF eux-mêmes un genre de ND940: néo, 140W AES, 110db W/M qui coûtait 400 billets environ à la sortie de la 745a (qui coûte environ 200 aujourd'hui).
Dans la 735a, un genre de ND840: 1.4" avec bobine 3", néo, 110W AES, 109db W/M, qui coûte 170 billets aujourd'hui. Soit 30 balles de différence entre les deux tweeters.
Pour 400 balles de différence entre une 745 et une 735.

Il n'y a pas que le tweeter ? OK. Mais ainsi que je lai signalé dans un autre thread, RCF est bizarre et évasif quant à ses Woofers.

Sur la fiche du site, pour les ART 7 MKIV:

- Pour la la 715a: 15" avec bobine de 2.5" sur le site; bobine de 3.0" dans le manuel.
- Pour la 732a: 12" avec bobine de 2.5" sur le site; bobine de 3.0" dans le manuel.
- Pour la 735a, 15" avec bobine de 3" sur le site; bobine de 3.5" dans le manuel.
(3.5", c'est la même taille que dans la 745a, ce qui laisserait supposer un woofer sinon identique, au moins équivalent, dans la 735a).

On pourrait me dire que je chipote, mais cela a été signalé à RCF, qui n'a pas réagi.

Je sais bien que RCF designe chaque transducteur spécifiquement pour chaque haut-parleur, mais quand même. Les caisses, blocs d'ampli, DSP, etc. sont partagés, le reste est réglage de filtre.
Même en laissant tomber les histoires d'argent (c'est-à-dire pour être clair: en laissant tomber le souci mondain de dépenser plus ou moins 800 Euros pour une paire), j'aimerais bien savoir comment se comporte une 735a face à un 745a, et si son woofer a la même taille de bobine - si on nous indique les tailles de bobine dans les specs, ce n'est pas non plus pour rien ; donc si certaines données constructeur contredisent d'autres données constructeur sur le même produit, c'est embarrassant.
Ce n'est qu'une erreur, ça arrive, ce n'est pas grave, c'est juste que ça fait longtemps que ça traîne.

400 balles de plus pour une enceinte avec un tweeter 30 balles plus cher, coupée à 650 au lieu de 800 et avec 1db annoncé(crête ? continu ?) en plus...

Peut-être que ça projette beaucoup plus, que l'enceinte est beaucoup plus performante, peut-être que ça les vaut, mais comment savoir ?

Et quant à les comparer, (ou d'autres enceintes d'ailleurs), je ne demande qu'à le faire moi-même. Il ne sert à rien de s'entendre dire "ben va au magasin, écoute et compare" - si c'était faisable, je le ferais, même en achetant un ticket pour Paris. Si quelqu'un connaît un magasin / endroit où on peut écouter et comparer sur place les différents modèles ART 7 et principalement 735 / 745, merci de me l'indiquer :-p

(par PM si vous voulez éviter les conflits d'intérêt lol)
Dans l'attente, j'apprécierais bien une intervention de M.RCF... :-p

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 04/02/2018 à 20:19:04

C'est vrai que l'écart de prix ne parait pas suffisamment justifié mais je n'ai jamais écouté les 735.
Les 745 en tout cas marchent vraiment très fort. (utilisation live avec caissons)

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 04/02/2018 à 21:56:24

Oui je n'ai entendu dire que du bien sur les 745 par tous ceux qui les ont eus, c'est simple personne ne les revend, elles sont apparemment vraiment excellentes.
Sur le papier en tous cas les différences entre 735 et 745 ne sont vraiment pas énormes; c'est embêtant parce que je vise les 745 mais elles sont quand même chères je trouve. Si c'est pour avoir un truc marginalement moins puissant (genre 1db et un bout ce couette en moins) bon....

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

roulio55

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

25 Posté le 08/02/2018 à 23:12:48

Je viens de commander 2x RCF art 735 avec 2x subs RCF 8003 AS II en ayant hésiter sur les 745 ou les nouvelles FBT 114.

Je vous donnerai mon impression dès que je les reçoit ;-)

en espérant ne pas être déçu :-D

[ Dernière édition du message le 08/02/2018 à 23:13:55 ]

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs