réactions à la news Nouvelles enceintes RCF TT+
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/04/2012 à 11:21:30Nouvelles enceintes RCF TT+
RCF complète sa série d'enceintes de touring TT+ avec six nouveaux modèles actifs.
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jerome437
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
2 Posté le 20/03/2013 à 17:31:13
Rcf a encore monter en gamme, quelqu'un aurait les tarifs?
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
3 Posté le 30/03/2013 à 17:40:45
Bonjour à tous!
Je voudrais avoir vos conseils pour un projet d'achat de sono qu'on va utiliser pour la campagne présidentielle en mois de juillet prochain. Ca servira évidement pour sonoriser du speech mais il aura aussi des animations live.
Jauge de 3 000 à 10 000 pers essentiellement en plein air.
Budget 20 000 euros.
Ce que je cherche sera une sono
1/ facile à installer, à caler et à démonter car il aura beacoup de déplacement.
2/ modulable càd qu'on pourrait par exemple diviser en 3 pour de la sono mobile.
3/ qui ne prends pas trop de place (le tout doit rentrer dans un fourgon)
Je tiens à noter que je suis pas un pro de la sono, tout ce que je possède en ce moment est une paire de RCF ART 712A + SUB 905 AS dont j'en suis plus ou moins satisfaits( utilisation live essentiellement). J'ai donc une préférence pour les enceintes actives de cette marque mais je reste ouvert à toutes vos suggestions.
Merci d'avance pour vos réponses
Je voudrais avoir vos conseils pour un projet d'achat de sono qu'on va utiliser pour la campagne présidentielle en mois de juillet prochain. Ca servira évidement pour sonoriser du speech mais il aura aussi des animations live.
Jauge de 3 000 à 10 000 pers essentiellement en plein air.
Budget 20 000 euros.
Ce que je cherche sera une sono
1/ facile à installer, à caler et à démonter car il aura beacoup de déplacement.
2/ modulable càd qu'on pourrait par exemple diviser en 3 pour de la sono mobile.
3/ qui ne prends pas trop de place (le tout doit rentrer dans un fourgon)
Je tiens à noter que je suis pas un pro de la sono, tout ce que je possède en ce moment est une paire de RCF ART 712A + SUB 905 AS dont j'en suis plus ou moins satisfaits( utilisation live essentiellement). J'ai donc une préférence pour les enceintes actives de cette marque mais je reste ouvert à toutes vos suggestions.
Merci d'avance pour vos réponses
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C7(#9)
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 31/03/2013 à 11:19:35
Je viens de commander un pack RCF (2X310A MK3 + 1X Art 705 AS).
Jusqu'à maintenant je n'ai lu que du bien de cette marque. L'investissement est assez lourd quand même, aussi on essaye en général de ne pas se tromper.
Le "moins" m'inquiète. Pourriez-vous préciser svp ?
Jusqu'à maintenant je n'ai lu que du bien de cette marque. L'investissement est assez lourd quand même, aussi on essaye en général de ne pas se tromper.
Citation :
Je tiens à noter que je suis pas un pro de la sono, tout ce que je possède en ce moment est une paire de RCF ART 712A + SUB 905 AS dont j'en suis plus ou moins satisfaits
Le "moins" m'inquiète. Pourriez-vous préciser svp ?
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 31/03/2013 à 11:51:20
Citation :
Jauge de 3 000 à 10 000 pers essentiellement en plein air.
Budget 20 000 euros.
Bah... dur là. Pour de telles jauges il faut passer à des systèmes type Line array, et même en occasion c'est très, très au delà de 20000 euros. Et puis ce n'est pas du tout simple à installer, ni compact, et cela ne se divise pas en trois.
En fait tu cherches à faire trop de trucs différents avec un même système. Un discours ne demande pas la même installation qu'un concert. Sonoriser pour 3000 à 10000 personnes et faire des animations pour 200 ou 300 personnes, ce n'est pas du tout le même matériel non plus. C'est comme si tu demandais conseil pour un véhicule qui te permette de labourer un champ, faire des déménagements et partir en vacances à l'occasion.
Un truc qui se rapproche le plus c'est ce genre de produit:
http://soundlightnetwork.com/fr/diffusion/367-c4-system.html
Mais tu ne feras pas 10000 personnes avec ça. 1000 sans problèmes, 3000 peut-être si tu n'es pas trop exigeant.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 31/03/2013 à 15:53:18
Déjà merci pour vos réponses.
Les tuilières: le moins, j'en trouve de + en + avec le temps. En effet, malgrés que c'est du matos de grande qualité avec un super son, d'aprés mes experiences les moins:
1/ la directivité omni du sub quelquefois ingerable, source de larsen grave surtout avec le micro de la GC. Il faut imperativement un gate totalement parametrable (attack,hold,release..
) pour pouvoir jouir du gros son du caisson. (D'ailleur, j'ai remarqué la même chose avec les promax de fbt)
2/ toujours dans ce chapitre, les basses sur scène dérange parfois les vieux musiciens ( là il faut tjrs leur trouver une explication)
3/enfin, et c'est un avis très personnel, comme j'ai acheté ces matos à très fort prix (50% de+ que le prix moyen vu l'eloignement) je commence a trover le rapport prix/rendement un peu élevé.
Mais cela est peut être aussi dû à ma chaine audio pas encore très coherente.
Les tuilières: le moins, j'en trouve de + en + avec le temps. En effet, malgrés que c'est du matos de grande qualité avec un super son, d'aprés mes experiences les moins:
1/ la directivité omni du sub quelquefois ingerable, source de larsen grave surtout avec le micro de la GC. Il faut imperativement un gate totalement parametrable (attack,hold,release..
) pour pouvoir jouir du gros son du caisson. (D'ailleur, j'ai remarqué la même chose avec les promax de fbt)
2/ toujours dans ce chapitre, les basses sur scène dérange parfois les vieux musiciens ( là il faut tjrs leur trouver une explication)
3/enfin, et c'est un avis très personnel, comme j'ai acheté ces matos à très fort prix (50% de+ que le prix moyen vu l'eloignement) je commence a trover le rapport prix/rendement un peu élevé.
Mais cela est peut être aussi dû à ma chaine audio pas encore très coherente.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 31/03/2013 à 16:28:38
Pour revenir au sujet, je pense à des truc du genre 4xtt25a + 4xtt18s. Je ne cherche pas à avoir un super niveau à 40 m parce que c'est pas un concert. L'essentiel c'est que le discours passe. L'animation sert juste a rameuter la foulle et la mettre dans l'ambiance.
En mettant bien en hauteur les têtes, ça devrais porter loins non? Et les ART 712 peut servir à arroser les premiers rangs
Puis une fois la campgne terminé la sono servira a faire des concert de 3000 à 4000 pers au plus.
En regie, je compte utiliser une behringer X32, au cas ou l'info peut vous être utile.
Sinon, vraiment au cas ou, à combien devrait s'elever le budget?
En mettant bien en hauteur les têtes, ça devrais porter loins non? Et les ART 712 peut servir à arroser les premiers rangs
Puis une fois la campgne terminé la sono servira a faire des concert de 3000 à 4000 pers au plus.
En regie, je compte utiliser une behringer X32, au cas ou l'info peut vous être utile.
Sinon, vraiment au cas ou, à combien devrait s'elever le budget?
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 31/03/2013 à 18:23:07
Avec 4 tt25a accrochés bien haut (5m) et 4 tt18s au sol, tu dois pouvoir faire 500 à 1000 personnes en concert, suivant le style de musique. 3000-4000 personnes c'est déjà une jauge énorme, qui occupe 1000 à 2000m2, soit un carré de 30 à 50m de coté. Les enceintes comme les TT25 sont destinées à une courte portée, de l'ordre de 15 à 20m. En extérieur c'est encore plus court.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 31/03/2013 à 20:28:18
Eh ben.... Pour être loin du compte, ça l'est vraiment!!
Remarquez que le niveau de professionnalisme n'est pas vraiment la même chez nous qu'ailleurs. Ici, les soundier raisonnent parfois, à tort, en terme de paires façade dont ils ignorent la puissance totale ou rendement. Et encore moins de spl à xmètre!! En générale, on est à 3 à 6 db de moins que la norme. Ce qui explique un peu cette perceptions différente de la chose.
Cela dit, j'ai jeté un œil sur la C4 de d&b. Ca ressmeble un peu au projector de chez HK (un soundier en possède 6 paires chez nous) Le gros defaut que j'ai pu remarqué sur le projector c'est un gros trou sur le hi-mid et hi au centre. Et c'est loin d'être compact.
Sinon, s'il faut vraiment voir les line array, que me conseillez vous (en actif de préférence)
Remarquez que le niveau de professionnalisme n'est pas vraiment la même chez nous qu'ailleurs. Ici, les soundier raisonnent parfois, à tort, en terme de paires façade dont ils ignorent la puissance totale ou rendement. Et encore moins de spl à xmètre!! En générale, on est à 3 à 6 db de moins que la norme. Ce qui explique un peu cette perceptions différente de la chose.
Cela dit, j'ai jeté un œil sur la C4 de d&b. Ca ressmeble un peu au projector de chez HK (un soundier en possède 6 paires chez nous) Le gros defaut que j'ai pu remarqué sur le projector c'est un gros trou sur le hi-mid et hi au centre. Et c'est loin d'être compact.
Sinon, s'il faut vraiment voir les line array, que me conseillez vous (en actif de préférence)
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 31/03/2013 à 23:09:12
Je viens de voir le site de RCF à propos de la gamme TT+ et sur le papier c'est du sérieux et très pros. Du gros système en un mot mais je suppose hors de porté du budget
La série HDL me semble plus abordable (encore faut-il convaincre le boss). En fait, j'ai lu l'avis laissé par Animacorse-prestacor et ça m'a vraiment interessé.
Pour un système légèrement plus petit: 12xHDL 20A : 24 000e/ 6x SUB 8006 AS: 21 000e TOTAL : 45 000e TTC ,soit env 37500e HT .
Cette config tient-elle la route? Pour une jauge de combien de personne en norme standard? Quel niveau à disons 30m?
Pour le sono mobile, il serait préférable d'ajouter 2x712 pour avoir 2 système 2x712 + 1 sub.
Désolé pour toute ces question car je dois rendre mon devis demain donc je dois avoir un ordre de prix et tout ça...
La série HDL me semble plus abordable (encore faut-il convaincre le boss). En fait, j'ai lu l'avis laissé par Animacorse-prestacor et ça m'a vraiment interessé.
Pour un système légèrement plus petit: 12xHDL 20A : 24 000e/ 6x SUB 8006 AS: 21 000e TOTAL : 45 000e TTC ,soit env 37500e HT .
Cette config tient-elle la route? Pour une jauge de combien de personne en norme standard? Quel niveau à disons 30m?
Pour le sono mobile, il serait préférable d'ajouter 2x712 pour avoir 2 système 2x712 + 1 sub.
Désolé pour toute ces question car je dois rendre mon devis demain donc je dois avoir un ordre de prix et tout ça...
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luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 31/03/2013 à 23:49:25
Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 01/04/2013 à 10:43:44
Il est toujours difficile d'estimer si le niveau de pression sera suffisant pour toi ou pas. Bien sûr qu'il y a une énorme variabilité des attentes de chacun. Un même système peut être perçu comme adapté à 150 ou 500 personnes suivant les attentes, le style de musique, les conditions de jeu, etc. C'est pour ça que je parlais de "500 à 1000" personnes. Mais à coté de ça, une petite salle comme la Boule Noire à Paris est équipée avec 2 MTD115 par coté (produit assez équivalent aux TT25a) plus des subs pour une jauge totale de... 200 personnes! Même en étant peu exigeant, il y a peu de chances que 4 TT25 te satisfassent au delà de 1000 ou 1500 personnes en extérieur.
Le C4 ressemble peut-être au HK Projector esthétiquement mais cela n'a rien à voir. C'est notoirement plus performant et plus pro. Au delà de ce qu'annonce chaque fabricant dans ses plaquettes commerciales, tu dois pouvoir envisager deux fois plus de personnes avec un D&B B2+C4 qu'avec un HK Projector. D'ailleurs, le kit D&B d'occasion que je t'ai mis en lien coûte deux fois plus cher qu'un Projector neuf... il y a une raison.
Le Line array est une bonne solution pour les très grosses jauges mais on en revient à ma remarque du début: cela ne conviendra plus pour les petits évènements. Un line-array ne marche pas bien si on n'a pas un minimum de boîte (en général 6 par coté). On ne peut donc pas en prendre que deux pour les petits évènements. Il n'existe tout simplement pas de système capables d'assurer pour 10000 personnes un jour et 500 le lendemain. Et puis c'est très complexe à mettre en œuvre. Et puis tu t'en rends compte: c'est très, très cher. Car après avoir acheté les enceintes, il faut acheter les accessoires d'accrochage, les poutres métalliques pour suspendre le truc, etc. Si tu n'as pas d'expérience dans ce type précis d’enceintes, je te les déconseilles vivement.
Combien de personnes estimes-tu sonoriser avec tes 712 actuelles ?
Autre alternative par rapport à l'occasion: acheter dans des marques moins connues mais quand même pro. Master Audio Design (Espagnol, ils ont un distributeur en Afrique du Sud), C2R (Français, ils ont plein de photos du Sénégal et de Guinée, je ne sais pas s'ils sont présents à Mada), AudioFocus (Belge)...
Le C4 ressemble peut-être au HK Projector esthétiquement mais cela n'a rien à voir. C'est notoirement plus performant et plus pro. Au delà de ce qu'annonce chaque fabricant dans ses plaquettes commerciales, tu dois pouvoir envisager deux fois plus de personnes avec un D&B B2+C4 qu'avec un HK Projector. D'ailleurs, le kit D&B d'occasion que je t'ai mis en lien coûte deux fois plus cher qu'un Projector neuf... il y a une raison.
Le Line array est une bonne solution pour les très grosses jauges mais on en revient à ma remarque du début: cela ne conviendra plus pour les petits évènements. Un line-array ne marche pas bien si on n'a pas un minimum de boîte (en général 6 par coté). On ne peut donc pas en prendre que deux pour les petits évènements. Il n'existe tout simplement pas de système capables d'assurer pour 10000 personnes un jour et 500 le lendemain. Et puis c'est très complexe à mettre en œuvre. Et puis tu t'en rends compte: c'est très, très cher. Car après avoir acheté les enceintes, il faut acheter les accessoires d'accrochage, les poutres métalliques pour suspendre le truc, etc. Si tu n'as pas d'expérience dans ce type précis d’enceintes, je te les déconseilles vivement.
Combien de personnes estimes-tu sonoriser avec tes 712 actuelles ?
Autre alternative par rapport à l'occasion: acheter dans des marques moins connues mais quand même pro. Master Audio Design (Espagnol, ils ont un distributeur en Afrique du Sud), C2R (Français, ils ont plein de photos du Sénégal et de Guinée, je ne sais pas s'ils sont présents à Mada), AudioFocus (Belge)...
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[ Dernière édition du message le 01/04/2013 à 10:59:13 ]
dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 01/04/2013 à 14:00:12
Avec ma config actuelle,j'ai fait +/-1000 en semi ouvert (musique tropicale), 900 pers en salle mais avec une paire d'enceinte en rappel (rock/hardrock) et dernierement 1600 pers dans une eglise pour une chorale.
Pour les autres que tu cite, effectivement je n'en ai jamais entendu mais si la marque master audio design existe en Afrique du sud, c'est intetrssant.
Maintenant si la config que j'ai demandé semble diffcile, on peu tjrs modifié càd une sono pour le meeting et une autre pour les plus petites presta.
Pour les autres que tu cite, effectivement je n'en ai jamais entendu mais si la marque master audio design existe en Afrique du sud, c'est intetrssant.
Maintenant si la config que j'ai demandé semble diffcile, on peu tjrs modifié càd une sono pour le meeting et une autre pour les plus petites presta.
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 01/04/2013 à 14:14:20
Si tu fais 1000 personnes avec une paire de 712, tu dois pouvoir faire 3000 personnes avec deux paires de TT25A dans les mêmes conditions (et encore une fois en les accrochant assez haut). Il y a un distributeur RCF local à Madagascar ? Parce que c'est bien quand même pour le SAV.
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jerome437
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 01/04/2013 à 15:09:52
Bonjour je peut espérer de faire un mariage de 360 personnes avec une paire de TT22 + sub sans problème? il faut dire que j'ai des doutes je vais louer une paire sub je n'ai jamais utilisé les TT22 + sub.
Je ne voudrais pas décevoir le client qui si connais un peut.
Pour l'amplification des TT22 je dispose d'un crest audio cpx 3800 ou d'un crest audio Pro 7200.
Je ne voudrais pas décevoir le client qui si connais un peut.
Pour l'amplification des TT22 je dispose d'un crest audio cpx 3800 ou d'un crest audio Pro 7200.
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 01/04/2013 à 15:26:06
Je pense que ça suffit pour un mariage. Comme d'hab, dans les mariages, y'a souvent que le tiers des gens grand max qui dansent.
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jerome437
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
17 Posté le 01/04/2013 à 16:34:53
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
18 Posté le 01/04/2013 à 18:09:12
Grand merci Nick pour ton aide.
Pas de distributeur RCF a mada. D'ailleurs je souhaiterai bien représenter la marque un de ces jours, étant fan de cette marque (comme un confrère qui représente Fbt).
Toutefois, l'autre que tu ma préconisé (mastr audio design) semble être une bonne alternative. Il y a un avis d'un pro très positive sul le line array X210
Reste à trouver le prix.
Pour les TT25, si j' ajoute une paire en rappel ça pourait pas me permettre d'aller encore un peu plus loin?
Et que me suggère tu comme support pour bien les mettre en hauteur?
Pas de distributeur RCF a mada. D'ailleurs je souhaiterai bien représenter la marque un de ces jours, étant fan de cette marque (comme un confrère qui représente Fbt).
Toutefois, l'autre que tu ma préconisé (mastr audio design) semble être une bonne alternative. Il y a un avis d'un pro très positive sul le line array X210
Reste à trouver le prix.
Pour les TT25, si j' ajoute une paire en rappel ça pourait pas me permettre d'aller encore un peu plus loin?
Et que me suggère tu comme support pour bien les mettre en hauteur?
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 01/04/2013 à 18:46:53
Je ne saurais pas trop te dire, car encore une fois je ne peux pas connaître précisément tes attentes.
Il faut faire gaffe qu'un rappel doit être retardé pour que ça ne fasse pas d'écho avec la façade, mais si tu as une console numérique cela ne pose pas de soucis.
Il faut faire gaffe qu'un rappel doit être retardé pour que ça ne fasse pas d'écho avec la façade, mais si tu as une console numérique cela ne pose pas de soucis.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
20 Posté le 01/04/2013 à 21:22:48
Voici des donnés constructeurs (SPL) que j'ai receulli pour un comparatif master audio Line array X208A/P(tête) X218A sub VS RCF TT25A, TTS 218A:
X208 A: 130 dB spl; Un X208A peut amplifié 3x X208 P
X218 A:137 dB spl
8 boîtes de X208 (2A avec 6P) délivrent 139 dB.
2 sub X215 font 140dB
TT 25A : 136 dB spl max
TTS 218A : 139 dB spl max
2 têtes feront donc 139 db
2 sub 142 dB
Si les spl indiqué pour le Master Audio soient également du spl max, RCF l'emporte pour la moitié du budget.
X208 A: 130 dB spl; Un X208A peut amplifié 3x X208 P
X218 A:137 dB spl
8 boîtes de X208 (2A avec 6P) délivrent 139 dB.
2 sub X215 font 140dB
TT 25A : 136 dB spl max
TTS 218A : 139 dB spl max
2 têtes feront donc 139 db
2 sub 142 dB
Si les spl indiqué pour le Master Audio soient également du spl max, RCF l'emporte pour la moitié du budget.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
21 Posté le 02/04/2013 à 08:01:08
Et que pensez vous du yamaha DSR 112/115 en sat? Sur papier, DSR et TT donnent toutes les 2 136db spl max.
Peut on imaginé la config suivante: 6xDSR 115+6xTTS218A? Est-ce une bonne idée de mélangé ces 2 réferences de marques différente sans risque?
Peut on imaginé la config suivante: 6xDSR 115+6xTTS218A? Est-ce une bonne idée de mélangé ces 2 réferences de marques différente sans risque?
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
22 Posté le 03/04/2013 à 21:43:59
Un p'tit up!!!
Svp aidé moi.
Svp aidé moi.
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 03/04/2013 à 23:33:56
Les DSR (environ 1000 euros) ne sont pas de la même gamme que les TT (3000 euros). Tu auras moins de niveau avec le même nombre d'enceintes. Tu peux songer à acheter trois fois plus de DSR que de TT, mais ça va également être trois fois plus chiant à installer. Sans compter que tu ne peux pas vraiment les coupler (les TT non plus d'ailleurs, encore une fois ce ne sont pas des line-array). Tu peux faire une diffusion répartie mais c'est pénible.
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dsiBel
1014
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
24 Posté le 04/04/2013 à 20:11:47
Pour le couplage des TT, j'ai cru voir quelque part qu'il est possible de faire pivoter le pavillon de façon à avoir 40°H 90°V. C'est déjà quelque chose non?
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Nick Zefish
13039
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 06/04/2013 à 10:56:20
Ça ne change pas grand chose. C'est plutôt dédié à une utilisation retours je pense. Mais typiquement on peut coupler deux de ces enceintes. Au delà ça fait souvent plus de mal que de bien.
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