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RCF TT25-A
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RCF TT25-A

Enceinte de sono amplifiée de la marque RCF appartenant à la série TT

RCF TT25A ET SUB RCF TT28A

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Sujet de la discussion RCF TT25A ET SUB RCF TT28A
Bonjour
j'utilise 2 rcf tt25a avec 4 rcf tt28a
Est ce que le système vous semble cohérent ou faut il ajouter 2 têtes de plus tt25
Merci pour vos réponse

REYNES REMY

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Pour un programme gourmand en grave, deux subs par tète ne seront pas de trop.
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je comprend mais la c'est la tete qui ne suivra plus a un mmoment.....ou alors il ya vraiment bcp de grave, limite insupportable...par rapport au aigu...

je comprend pas trop l'equilibre rechercher, connaissant ce que ca donne 2x46 sous une tete....

[ Dernière édition du message le 24/11/2014 à 19:24:59 ]

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Les gouts et les couleurs...
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bonjour
2 sub tts28a par coté pour une seule tête tts28a, ça marche très bien avec un gros boulot aux manettes. Et cela dépend également de la couleur de son recherchée. Le rôle du 38cm de la tête a une grande importance dans ce genre de système, c'est lui qui fait la transition entre les bandes passantes du sub tts28a (plutôt infra) et de la trompe. Il n'y a pas de caissons basses intermédiaires à proprement parlé. Du coup la recherche de la plage optimum de rendement pour un mix se fera obligatoirement par un travail judicieux sur le 38cm. J'ai utilisé ce système deux ans sur de nombreuses soirées avec un prestataire, avec des résultats vraiment intéressants en terme de rendement et de qualité de son.
Nous avions sur certaines soirées (festivals et autres) jusqu'à 6 caissons tts28A (trois par cotés)répartis en coaxial pour l'intérieur(celui du milieu inversé pour limiter les infra-basses qui ont tendance à partir derrière et sur les cotés) et 3 tts25a par cotés, avec les têtes clustées entre 3m et 6m de hauteur.
La config qui nous plaisaient le plus était souvent celle avec deux sub 28a par cotés et deux têtes 25a clustées. On a également fonctionné avec deux têtes tt25a par cotés et un seul sub tt28a, coté dynamique y'avait vraiment ce qu'il fallait car les 38cm étaient plus sollicités.
Par contre ce système peut être déroutant au tout début, même si c'est amplifié c'est pas tout à fait plug and play ça se saurait.

Si ça peut donner quelques pistes de réflexions voici, en partant de zéro comme on l'a fait au début, le déroulement d'une journée pour faire sonner ce système : (la config: 2 têtes clustées et 2 subs par cotés)

D'abord le plus important c'est le calage de la façade (ça commence par là !!), prendre le mètre ou un laser (j'en vois de plus chez les sondiers). ça concerne toutes les enceintes qui ont un écart de 10 cm et plus. Certains diront, n'importe quoi 10cm c'est que dalle. Et pourtant, si vous voulez de la dynamique et pas du flan mou du genou ça passe par là. (là on parle de mise en phase acoustique, pas de phase électrique). En parlant de phase de signal par les cables (tant qu'on y est), bien vérifier tous les points chauds et points froid de vos cables. ça coute rien mais en terme de définition et de dynamique ça peut mettre la pagaille.(exemple des subs qui tournent, des aigus criarts, des chants qui passent pas dans le mix et j'en passe).

-une fois le matériel installé mettre obligatoirement les subs et les têtes en phase (la base quoi!) à chaque soirée(en jouant sur les délais de votre table, ça va très vite) compter 3 milli/secondes pour 1m d'écart . Pour voir l'optimum de la mise en phase, envoyer un son de métronome par exemple en façade (ou un son bref et percutant net), ça permet à l'oreille de savoir où on en est.
On peu même pousser le vice à prendre l'impact de la grosse caisse(effets de Haas) comme point de départ (très pratique dans des petites salles où le son des musiciens est "polluant"). ainsi les musiciens jouent en même temps (synchronisation de Haas) que la façade (effets difficile a décrire mais réel, très utilisé en jazz pour optimiser l'ensemble). Ceci bien sûr implique que vos têtes et vos subs soient gérés indépendamment à la console de mixage (on est pas dans le cadre d'une disco-mobile ou dj, là on est bien d'accord, c'est dans le cadre d'un live avec musiciens!)

-jouer sur l'orientation des trompes des tts25a selon que ce soit une très petite, petite ou grande salle. On a pris l'habitude de tourner les pavillons des trompes (pour avoir le 60° à la place du 90°). Résultat : meilleure définition des effets panoramiques et moins de risque de larsen en petites config. Cluster les têtes droites (pas d'angle, plus besoin de les orienter vers le public). Sur certaines autres marques plus réputées nous le faisons aussi.

-l'avantage des 4 têtes pour 4 subs c'est que l'on peut jouer sur la dynamique des 38cm (derrière les têtes nous avons eu de meilleurs résultats en mettant les switchs en full range). 4 têtes tts25a en l'air, bien réglées, ça commence à faire du boulot. Le kick (pic) de la grosse caisse et le coup de flingue sec d'une basse passent par là. Avec ce système ne les cherchez pas dans les subs ils n'y sont pas. Les subs auront de l'impact mais pas le même, plus amples (plus du style à faire bouger les pantalons). Où alors vous allez torturer votre équalo général et vos compresseurs dans tous les sens pour vous faire plaisir...et pour rien surtout.

-si l'on joue en salle à l'acoustique moyenne ça vaut toujours le coup de balancer un bruit rose et de faire un premier trie des fréquences polluantes avant de continuer. (même si je dis plus bas d'attaquer la balance avec l'équalo à plat, parfois on n'a pas le choix.)

-attaquer la balance sans les subs, et si possible sans traitement annexe type finaliser. Sur votre table il y a largement de quoi faire sur chaque tranche d'instruments (équalo, compresseur , gate, réverbe et j'en passe). Oubliez tous les effets de traitement type finalizer ou équivalent)en se concentrant d'abord sur le calibrage des têtes et en privilégiant l'impact des 38 et la définition aux petits oignons des trompes. (en dehors du 2,5kh que vous pouvez d'entrée baisser sur ces têtes, partez toujours avec l'équalo général le plus plat possible, vous aurez loisir de le tripoter ensuite).

Une fois les têtes calibrées (chant, guitares, claviers etc...) enclencher ensuite les subs (gérés indépendamment bien sûr, dans le sub master de votre table par exemple) afin de rajouter les fréquences qui mettent en valeur votre mix . En privilégiant l'impact (la définition) et l'ampleur du son (confort et effets gros concerts). Pour la rondeur, les subs en ont naturellement (les compresseurs dédiés et autres jouets de tables sont là pour ça). Là on peut tripoter à volonté l'équalo général. Enfin, rajouter votre finalizer si vous en avez un pour finir de lisser vos courbes et ajouter un poil de dynamique. Eviter de faire la balance avec le finalizer (ou équivalent), car il n'est là que pour enjoliver votre mix global et adoucir la couleur de certaines fréquences. Si vous faire votre balance avec le finalizer vous allez tripoter votre équalo général pour rien, au risque de ne plus avoir de fréquences sur lesquelles intervenir en court de soirée (le son évoluant toujours en soirée).

Voilà une manière de fonctionner avec ce système qui nous a parut la plus pertinente. Avec un rendement très intéressant dans cette gamme de matériel, à faire pâlir bien d'autres systèmes bien plus prestigieux.
Bien sûr, penser à bien enregistrer vos réglages une fois les avoir peaufinés sur les premières soirées, ensuite ça va assez vite. Pour d'autres systèmes les façons de procéder sont différentes (quoi que!),
En tous cas pour finir de répondre à la question du forum, 4 têtes ttS25A pour 4 subs TTS28A bien calé (en phase) avec les 38 des têtes bien exploité ça sonnebonjour
2 sub tts28a par coté pour une seule tête tts28a, ça marche très bien avec un gros boulot aux manettes. Et cela dépend également de la couleur de son recherchée. Le rôle du 38cm de la tête a une grande importance dans ce genre de système, c'est lui qui fait la transition entre les bandes passantes du sub tts28a (plutôt infra) et de la trompe. Il n'y a pas de caissons basses intermédiaires à proprement parlé. Du coup la recherche de la plage optimum de rendement pour un mix se fera obligatoirement par un travail judicieux sur le 38cm. J'ai utilisé ce système deux ans sur de nombreuses soirées avec un prestataire, avec des résultats vraiment intéressants en terme de rendement et de qualité de son.
Nous avions sur certaines soirées (festivals et autres) jusqu'à 6 caissons tts28A (trois par cotés)répartis en coaxial pour l'intérieur(celui du milieu inversé pour limiter les infra-basses qui ont tendance à partir derrière et sur les cotés) et 3 tts25a par cotés, avec les têtes clustées entre 3m et 6m de hauteur.
La config qui nous plaisaient le plus était souvent celle avec deux sub 28a par cotés et deux têtes 25a clustées. On a également fonctionné avec deux têtes tt25a par cotés et un seul sub tt28a, coté dynamique y'avait vraiment ce qu'il fallait car les 38cm étaient plus sollicités.
Par contre ce système peut être déroutant au tout début, même si c'est amplifié c'est pas tout à fait plug and play ça se saurait.

Si ça peut donner quelques pistes de réflexions voici, en partant de zéro comme on l'a fait au début, le déroulement d'une journée pour faire sonner ce système : (la config: 2 têtes clustées et 2 subs par cotés)

D'abord le plus important c'est le calage de la façade (ça commence par là !!), prendre le mètre ou un laser (j'en vois de plus chez les sondiers). ça concerne toutes les enceintes qui ont un écart de 10 cm et plus. Certains diront, n'importe quoi 10cm c'est que dalle. Et pourtant, si vous voulez de la dynamique et pas du flan mou du genou ça passe par là. (là on parle de mise en phase acoustique, pas de phase électrique). En parlant de phase de signal par les cables (tant qu'on y est), bien vérifier tous les points chauds et points froid de vos cables. ça coute rien mais en terme de définition et de dynamique ça peut mettre la pagaille.(exemple des subs qui tournent, des aigus criarts, des chants qui passent pas dans le mix et j'en passe).

-une fois le matériel installé mettre obligatoirement les subs et les têtes en phase (la base quoi!) à chaque soirée(en jouant sur les délais de votre table, ça va très vite) compter 3 milli/secondes pour 1m d'écart . Pour voir l'optimum de la mise en phase, envoyer un son de métronome par exemple en façade (ou un son bref et percutant net), ça permet à l'oreille de savoir où on en est.
On peu même pousser le vice à prendre l'impact de la grosse caisse(effets de Haas) comme point de départ (très pratique dans des petites salles où le son des musiciens est "polluant"). ainsi les musiciens jouent en même temps (synchronisation de Haas) que la façade (effets difficile a décrire mais réel, très utilisé en jazz pour optimiser l'ensemble). Ceci bien sûr implique que vos têtes et vos subs soient gérés indépendamment à la console de mixage (on est pas dans le cadre d'une disco-mobile ou dj, là on est bien d'accord, c'est dans le cadre d'un live avec musiciens!)

-jouer sur l'orientation des trompes des tts25a selon que ce soit une très petite, petite ou grande salle. On a pris l'habitude de tourner les pavillons des trompes (pour avoir le 60° à la place du 90°). Résultat : meilleure définition des effets panoramiques et moins de risque de larsen en petites config. Cluster les têtes droites (pas d'angle, plus besoin de les orienter vers le public). Sur certaines autres marques plus réputées nous le faisons aussi.

-l'avantage des 4 têtes pour 4 subs c'est que l'on peut jouer sur la dynamique des 38cm (derrière les têtes nous avons eu de meilleurs résultats en mettant les switchs en full range). 4 têtes tts25a en l'air, bien réglées, ça commence à faire du boulot. Le kick (pic) de la grosse caisse et le coup de flingue sec d'une basse passent par là. Avec ce système ne les cherchez pas dans les subs ils n'y sont pas. Les subs auront de l'impact mais pas le même, plus amples (plus du style à faire bouger les pantalons). Où alors vous allez torturer votre équalo général et vos compresseurs dans tous les sens pour vous faire plaisir...et pour rien surtout.

-si l'on joue en salle à l'acoustique moyenne ça vaut toujours le coup de balancer un bruit rose et de faire un premier trie des fréquences polluantes avant de continuer. (même si je dis plus bas d'attaquer la balance avec l'équalo à plat, parfois on n'a pas le choix.)

-attaquer la balance sans les subs, et si possible sans traitement annexe type finaliser. Sur votre table il y a largement de quoi faire sur chaque tranche d'instruments (équalo, compresseur , gate, réverbe et j'en passe). Oubliez tous les effets de traitement type finalizer ou équivalent)en se concentrant d'abord sur le calibrage des têtes et en privilégiant l'impact des 38 et la définition aux petits oignons des trompes. (en dehors du 2,5kh que vous pouvez d'entrée baisser sur ces têtes, partez toujours avec l'équalo général le plus plat possible, vous aurez loisir de le tripoter ensuite).

Une fois les têtes calibrées (chant, guitares, claviers etc...) enclencher ensuite les subs (gérés indépendamment bien sûr, dans le sub master de votre table par exemple) afin de rajouter les fréquences qui mettent en valeur votre mix . En privilégiant l'impact (la définition) et l'ampleur du son (confort et effets gros concerts). Pour la rondeur, les subs en ont naturellement (les compresseurs dédiés et autres jouets de tables sont là pour ça). Là on peut tripoter à volonté l'équalo général. Enfin, rajouter votre finalizer si vous en avez un pour finir de lisser vos courbes et ajouter un poil de dynamique. Eviter de faire la balance avec le finalizer (ou équivalent), car il n'est là que pour enjoliver votre mix global et adoucir la couleur de certaines fréquences. Si vous faire votre balance avec le finalizer vous allez tripoter votre équalo général pour rien, au risque de ne plus avoir de fréquences sur lesquelles intervenir en court de soirée (le son évoluant toujours en soirée).

Voilà une manière de fonctionner avec ce système qui nous a parut la plus pertinente. Avec un rendement très intéressant dans cette gamme de matériel, à faire pâlir bien d'autres systèmes bien plus prestigieux.
Bien sûr, penser à bien enregistrer vos réglages une fois les avoir peaufinés sur les premières soirées, ensuite ça va assez vite. Pour d'autres systèmes les façons de procéder sont différentes (quoi que!),
Sinon pour terminer et répondre finalement à la question d'ouverture du forum, 4 têtes TTS25A pour 4 sub TTS28A bien en phase y'à rien à dire ça marche fort.
Pour résumer :
- Mettre la façade en phase (avec gestion des têtes et des subs séparément à la table)
- Chercher la dynamique et l'impact par les 38 des têtes.(inverser les pavillons 60°/90°)
- rajouter les subs pour donner le son gros concert et grossir l'impact global.
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bonjour avec 2 tete tt 25 et deux sub TT28A on peut faire de l extérieur avec ? et combien de personne
merci
16
Pas de soucis pour de l'extérieur.
Pour une disco? Un groupe live?
Bien placé ça fait 400 personnes environ.