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Sonorisation groupe IP 2000

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Sujet de la discussion Sonorisation groupe IP 2000
Bonjour à tous,

Petit questionnement concernant cette IP2000 qui attire le coin de l'oeil et suscite l'interrogation.
Mes questions vont plutôt vers les utilisateurs en musique live, les discomobiles et DJ' fournissant déjà des quantités d'avis ditir ... dhytiramb .... dithyrambh .... sympas !

Objectif pour nous :
- sonoriser un groupe de 4 voix (2filles/2gars) avec une belle mise en avant
- 2 electro-acoustiques + 1 banjo +/- repris (c'est que ça cause, c'te p'tite bête !!)
- Batterie acoustique + basse en direct live en bar/café concert ou bien reprise en sono pour de la scène plus grande. Eventuellement une Roland TD20 quand on est à la bourre pour l'installation et le mix, mais bon, c'est moi le batteur, j'aime bien ma petite Tamburo Opéra quand même !!
- Pas de sondier pour les petits espaces.

1° interrogation
Les caissons sont-ils suffisament proportionnés pour sonoriser basse et batterie quand il y a besoin ?
J'avais dans l'idée éventuellement de complémenter avec notre excellent Chilton 18' actuel de chez Bcorde.
Faut-il dans ce cas intercaler un filtre actif après le repiquage du signal ou bien est-ce fait automatiquement ?

2° interrogation
Même si c'est une hérésie en soi, notre objectif était aussi d'arriver le plus léger possible dans les bars/terrasses et de ne pas encombrer le peu de place disponible ..
Certains disent que l'on peut se passer de retours ...! Avez-vous testé cette "possibilité" (et je précise bien en café/concert ou terrasse) ?

3° interrogation
Je suis assez perplexe sur les capacités de ces systèmes à gérer l'équalisation du lieu, les départs Larsen ...
Est-ce vraiment une réalité (on n'envisage pas de sondier pour les cafés/concerts ... table de mix derrière le batteur et roule ma poule!) ou bien on se méfie +++ ?

4° interrogation
Nous, c'est la Bretagne. Une année 2016 exceptionnellement sèche et tempérée (si,si, crachin, juré!) mais quelquefois ça crachouille (on appelle ça la petite pluie horizontale qui mouille par en dessous) !
Finition du matériel ? Résistance du matériel en cas de grain impromptu ?

Et c'est tout pour l'instant.
Au plaisir de dialoguer.
Cordialement
2
Bonjour.

Je vais essayer de répondre :

Question 1 ): Pour ce qui est de repiquer dans une paire de IP 2000 une batterie : Je dirais NON.
Il faut des caissons beaucoup plus gros pour ça... On ne peut pas demander tout et n'importe quoi aux excellents caissons de l'IP 2000.
Si vous jouer dans des salles ou la batterie en mode acoustique ne suffit plus, c'est que la salle est quand même assez grande..

Question 2 ): Vous serez surpris de ce que peuvent faire 2 x IP 2000 en sonorisation même ext pour ce qui est du reste, la restitution des voies avec IP 2000 est excellente, tout comme la portée.
Je vous conseille quand même de partir sur une paire d'IP 2000.

Question 3): La résistance au larsen est radicalement différente que celle d'enceintes classique.
C'est bien mieux sur IP 2000 du fait de la configuration.

Question 4): Une enceinte non tropicalisé, sans housse pluie, c'est jamais fait pour subir la pluie. L'IP 2000 n'est pas fait pour.
Entre autre la connectique des colonnes ne doit pas être baignée dans l'eau. L'afficheur à l'arrière du caisson n'est pas fait pour non plus, ni les 4 boutons qui n'apprécieraient pas...

3
Sympa d'avoir pris le temps de répondre.

En ce qui concerne la sonorisation batterie, effectivement, cela me semble normal.
Eventuellement, dans le cas d'un renfort avec un Sub 18', peut-on neutraliser le signal arrivant aux 12' de l'IP2000 afin de les soulager ? Utilisation du filtre comme d'habitude en sortie de table ?
Je parle un peu au hasard pour l'instant en évoquant un hypothétique emploi. Il est possible que l'on ait jamais besoin de sonoriser la batterie en utilisant les IP2000. C'est juste pour l'info.

Concernant la tropicalisation de l'enceinte .... Pan ...ça m'apprendra à faire de l'humour avec le climat breton. C'est quand même pas Venise sous la mousson !
Nous ferons donc attention comme d'habitude.

Si quelqu'un a un peu plus d'information sur la capacité de ne pas embarquer un système retour dédié, je suis preneur.
Merci d'avance.

4
Le gain du caisson est séparé. Tu peux donc régler le volume de Sub indépendamment du reste.
Et il y a en plus l'équalizer intégré Grave / médium / aigu...
5
Je dirais qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre... C'est joli, c'est pas cher, ça fait le job si on a pas besoin de pousser. Quid de la fiabilité dans le temps, on en sait encore rien et vu le prix pour la config, si je devais acheter une paire d'IP2000, j'en aurais un en permanence en spare dans le camion au cas où... Vu le prix, ça reste abordable d'en avoir un en secours.

Les IP2000 vont bien pour faire du bar, de l'extérieur en cocktail ou petite soirée privée, du mariage avec une centaine de personnes quitte à en mettre 4 pour une presta avec plus de monde.

Mais ce n'est pas fait pour faire du live et pas pour une batterie, même en les couplant avec un gros sub.

Si tu veux quelque chose de fiable dans le genre, je te conseillerais de trouver une paire de Bose L1S + caisson B2 ou L1 modèle 2 + caisson B2. C'est quand même autre chose. Ça manque un peu d'aigus mais je ne trouve pas les aigus des IP2000 très détaillés non plus.

Sinon, tu casse la tirelire ou tu braques ton banquier et tu t'offres un système Fohhn comme le mien ;) Compact, léger, fort rendement, son de fou :aime: D'ailleurs, la Bretagne est je pense la région la mieux équipée en Fohhn. Je te conseille d'en louer à l'occasion pour te faire plaisir :-) XS20 ou XS30 + LX100 ou LX150. MP si tu veux un contact.

Tu fais combien de prestas / an ? Ça à aussi son importance sur le choix et le budget du matos qui ne sera pas le même si ça sort 10 fois ou 100 fois / an.
Music is my sanctuary, Music is my life...
6
Pas d'accord avec toi D Touch pour la qualité audio des L1 Bose...
Ca n'a pas de patate et si tu veux faire du live avec un systeme L1, il faut casser sa tirelire pour acheter 2 x caissons B2 pour avoir 1 x IP 2000...:lol:

Pour ce qui est de la fiabilité, il y a sur AF Paco qui utilise 2 x IP 2000 depuis plus d'un an en soirées de mariage, quasiment tous les WE... Et aucun soucis !!!

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 18:19:39 ]

7
J'ai eu du L1 Modèle 2 avec caisson B2 et je préfères le son comparé à l'IP2000. Mais je ne l'utilisais pas en soirée car j'aime envoyer du son et le Bose n'est pas fait pour encaisser.

Cela étant, le L1 Modèle 2 n'est équilibré qu'avec 2 caissons B2 par colonne et le budget grimpe vite. Le L1S + caisson B2 est bien plus équilibré.

Enfin quoi qu'il en soit, IP2000 pour faire passer une batterie dessus, c'est niet comme tu l'as dit. Et les coupler avec des subs en ne servant que des têtes... bof. A tester mais je doute que ça ne fasse pas de la soupe avec tous les instruments.

Mais bon, faut en trouver à louer et tester
Music is my sanctuary, Music is my life...

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 19:25:30 ]

8
J'aime bien vos arguments à tous.
Cela permet de repenser à un principe de base qu'on avait posé comme règle de départ et ... qu'on s'est empressé d'oublier dans notre raisonnement.
A savoir : on ne sonorise pas la batterie et la basse dans les bars/terrasses ... mais ça c'est normal et vous le saviez déjà.
Par contre, on avait dit aussi que, si on devait sonoriser l'ensemble, on faisait appel à nos petits camarades du son (équipés compèt') et on ne touchait à rien.
Merci de me le rappeler.

Question budget, on sort plutôt entre 10/15 fois l'an.
Donc Fohn, c'est pas fun sousous-parlant mais effectivement, ça a l'air bien.
J'en parlerai à nos p'tits copains pour qu'ils en achètent ... et qu'on le teste (gniark,gniark!)

l'IP2000, effectivement c'est joli (c'est pas non plus primordial), effectivement c'est pas cher (c'est aussi pour ça que ça attire un peu l'oeil). C'est pratique dans la mise en place à priori.
Principalement, ce qu'on va lui demander c'est de bien "gérer" les voix et la partie électro-acoustique dans la définition et la projection.
Si la(les) machine(s) étale(nt) sur ces 2 principes avec une basse/batterie non reprises, on sera déjà content.
9
Hum l'ajout d'un caisson sur un ip 2000 pourquoi ca marcherait pas??

Extrait d'un commentaire sur un ddq rajouté à un ld maui:
Nous en avons acheté 2 pour les couplets avec le gros système MAUI 44 de chez LD système, système qui possède déjà deux SUBS en 12 pouces. Le DDQ 18 nous apporte l'infra souple qui donne à l'ensemble une pression impressionnante, surtout dans une utilisation extérieure. Le son de ce SUB nous plait vraiment car c'est un grave propre et hyper précis. Même à faible volume.

Il à l'aire content le mr. Donc un turbo 2000+ caisson 15 ou 18 pour les plus grosse presta pourquoi pas?

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 19:49:18 ]

10
moi je ne vois pas non plus d'impossibilité. Il faut un gros sub 18" pour compléter 2 x IP 2000...

11
C'est juste que je les trouve pas extraordinaires les IP2000. Pour un mariage ou une soirée privée ou cocktail ok mais ça casse pas 3 pattes à un canard.

On a pas la même exigence qund on fait du live avec chanteurs et musiciens que pour passer du mp3 de fink, disco et electro.

Je suis peut-être trop exigeant sur la qualité de restitution, surtout dans le medium / aigu.

Mais la meilleure façon de juger si cela peut correspondre au besoin, c'est d'en trouver une paire à louer et les tester sur une ou deux prestas.

Autre option : une paire de RCF 745-A. Je les ai eues et revendues récemment car j'ai mon Fohhn. Les 745-A ont une définition "extraordinaire" dans le médium/aigu dans cette gamme de prix. Besoin de faire passer la batterie : tu demandes à tes potes d'emmener des subs qui vont bien et hop. Ça ne descendra pas autant dans le grave que l'IP2000 (quoi que) mais ça aura un son moins processé et je me répète mais le medium/aigu est un délice sur ces enceintes
Music is my sanctuary, Music is my life...

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 21:50:53 ]

12
Pour avoir utilisé les IP2000 dans quasiment toutes le situations, y compris live, je peux vous dire qu'il fait le boulot vraiment bien.
Il y a une très bonne définition médium/aigu, mais c'est toujours pareil tout dépend des réglages appliqués.

Effectivement reprendre une batterie dessus n'est vraiment pas conseillé, mais pour le reste je ne vois pas pourquoi je dépenserais le triple du prix (car cela a aussi son importance) pour un résultat pas franchement supérieur (quand on parle de Bose L1xxx).

Pour ce qui est de la directivité elle est de 120°. en fonction du placement des enceintes et des musiciens tu peux effectivement de passer de retour, mais bon rien ne vaut quand même un petit si tu n'es pas en face de ton système son ;-)

Musicalement Vôtre,

http://www.anatim-sonolight.fr

13
Le problème avec les enceintes ou il y a plein de réglages c'est que du coup, il faut apprendre à l'utiliser. C'est plug" n" play mais cela peut tellement être amélioré en mettant à profit tous les réglages proposés. Encore faut-il s'y intéresser.
Alors que sur beaucoup de modèles concurrents (surtout dans cette gamme de prix), il n'y a pas d'autres réglages que le gain du système et éventuellement le gain du caisson séparé...

14
Réponse un peu tardive. Gros coup de mou grippal. 39°5, c'est les tropiques à la maison ( L'Hiver, NE JAMAIS FAIRE des bisous au membres du groupe... )

Je me propose de vous tenir au courant avec une utilisation sur notre configuration dès que possible.
Réglages des présets, l'équaliseur de facade, utilisation avec Sub associé et +/- reprise des instruments en fonction de la config.
Merci à tous.
C'est ma tournée.
Grog pour tout le monde ....
15
Tu as acheté ?
16
Des news ?
" Chanson-Blues-Rock " www.marcalmeras.com www.myspace.com/marcalmeras
17
pas de news ?
18
La Grippe aurait-elle eu raison de Basse moi le sel.....?
19
Non, non fidèle au poste mais ....

Ca a été acheté, ça a été essayé ... une fois et triste déconvenue, le groupe s'est mis en stand bye pour une durée indéterminée !
De la s'cousse, pas grand chose d'original à partager.

Néanmoins :
- Les branchements, le bluetooth, l'équal de base .... ça fonctionne et c'est convivial. On a un peu galéré pour (ac)coupler les deux IP2000 mais c'était notre logique qui n'était pas bonne (ou plutôt en bonne mauvaise foi bretonne, ces anglais ne pensent décidément pas comme nous!)
- l'essai a été fait sans public dans un bistrot avec un petit terrasson intérieur, un plafond ... bas de plafond, des recoins ...dans les coins et des vitres formant véranda. Bon ... dit comme ça ... ça ressemble à n'importe quoi (surtout pour le son) mais ça ressemble surtout à ces endroits magiques que nous avons tous au coin de chez nous. Bref, branchement du bouzin, 3 - 4 , et :
-------> avis du patron : la vache, ça sonne bien (part faite, évidemment, de l'exxxxxcelllllence des musiciens)
-------> avis du batteur(moi)en arrêtant de taper : ben ouais, c'est clair et net sur les voix et les électroaccoustiques. Ca n'a pas repissé une seule fois malgré la charge de son supplémentaire embarquée avec les retours.
-------> coté pratique, je plussoie sur de précédents avis. Ca branle un peu sur les picots d'assemblage, on a déjà envisagé de renforcer l'ensemble pour le rigidifier (4 musiciens, 4 avis différents sur la question, je communiquerai ultérieurement le résultat du chauffage de neurones)

Cela reste un avis sur un essai unique.

Normalement, elle ressort à minima dans 1 mois pour sonoriser un ensemble de groupes à l'arrache pour la FDM.
Ce sera en extérieur sur un petit périmètre.
Je tâche de vous retranscrire des avis et opinions variés de la part du public et des participants.

Voili, voilou.
Bonne soirée à toutes et à tous.
20
Merci pour l'info du test des IP 2000 avec un groupe (il y a plus de retour de DJ que de groupe sur ce produit :lol: ).
Est ce que la basse passait par l'IP 2000?
la batterie était elle reprise ?
L'idée c'est de tout passer dans l'ip 2000, mais j'ai quelques doute pour le basse batterie.
j'ai fait l’essai piano voix, et c'est vraiment top.
21
Salut,

Non. Ni l'une, ni l'autre. la basse en direct sur son ashdown et la batterie avec des fagots.

C'était quasiment le choix de départ.
On part léger, pas de choses compliquées (il y a déjà assez avec 4 voix + électroaccoustiques + banjo) en sonorisant en plus la basse et la batterie.
Cela correspond aussi à ce que l'on veut comme jauge (enfin ... surtout celle qu'on nous donne !)
Si on joue pour plus gros, on verra à louer un sondier + le matos conséquent + le temps d'installation/désinstallation qui va avec.

Après, il y a toujours la demi-jauge supérieure ... et on revient sur l'utilisation potentielle d'un caisson de basse (cf discussion précédente) que nous possédons et qu'on testera surement un jour.
22
Bonjour à tous,
Heureux possesseur de deux ip2000 pour un groupe de 4 musiciens, batt, basse, guitare, chant, je voulais savoir si quelqu'un avait affiné suffisamment ses réglages pour un rendement maxi sans exagérer et mettre les hp en danger. Genre, tout à 0db ou bien +3 pour les sub et +5 pour les colonnes ou inversement. Effectivement, pour l'instant, en extérieur, la pression pour les basses est légèrement insuffisante mais la définition semble beaucoup plus précise que d'autres sonos plus classiques. Les effets voix et guitares sortent vraiment bien. Merki d'avance
23
Ce genre de système, si pratique qu'il soit, n'est pas fait pour faire de l'extérieur, ou du moins devant une petite foule et en acoustique par exemple. Mais pour repiquer la basse et une grosse caisse, rien ne remplacera un caisson de basse (voir 2) prévu pour ça.

J'ai le système concurrent MAUI 28G2 qui est très bien aussi, j'ai fait concert en extérieur en duo, mais c'était avec des séquences, guitare et voix devant près de 100 personnes sur la terrasse d'un bar. Dans cette configuration pas de soucis, par contre si je dois jouer devant 200 personnes et plus et avec une basse et une batterie, en extérieur il est évident qu'il faille un caisson supplémentaire.
J'ai testé en intérieur avec un caisson Mackie de 800W RMS branché à l'endroit prévu sur le MAUI et c'est vrai que ça apporte un vrai plus, dès qu'on veut plus de basse et de pression acoustique.
24
Il n'y a pas de secret. Faire de l'extérieur avec une qualité de son et un rendement suffisant avec des enceintes à 900 euros pièce, c'est juste inconcevable.

Il faut utiliser les IP2000 pour ce qu'elles sont conçues : en soirée en intérieur pour 60 / 80 personnes ou du petit live pour une centaine de personnes à volume modéré.
Music is my sanctuary, Music is my life...
25
+1

Je l'ai entendu cet été sur un groupe en extérieur.

Le son fesait peur, il faut l'utilisé pour ce qu'il ai, pas trop fort , pas trop de basse , et ca peut passer.....faut juste aimer les mid/high trop coloré, vraiment pas naturel je trouve et non fidèle, et pas en demander de trop aux petits caissons.

un groupe acoustique soft devant 50 personnes c'est bien.

ceux qui l'utilise pour 100 personnes sur la piste en intérieur sur de l'électro....dieu merci ne m'invité pas !

[ Dernière édition du message le 21/08/2017 à 20:34:31 ]