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Créer une enceinte portable

  • 45 réponses
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Sujet de la discussion Créer une enceinte portable
Bonjour,

je cherche à me construire ma propre enceinte portable, vu le prix et la qualité de ce que j'ai pu voir !
Je voudrais en dimension, quelque chose se rapprochant de la Bose Soundlink, avec une paire de hauts-parleurs.
J'en ai trouvé de 4" https://www.thomann.fr/visaton_dx_10_4.htm bon rapport qualité prix, ou encore des 5" bien meilleur :
https://www.thomann.fr/jbl_ejb_ersatztieftoener_c25.htm
https://www.thomann.fr/celestion_tf0510.htm c'est celle qui me parait le plus envisable par au rendement/qualité
https://www.thomann.fr/jbl_c1003.htm

En ce qui concerne l'ampli, je n'ai rien trouvé d'intéressant malheureusement...
Les condensateurs seraient-ils obligatoires ?

Pour l'alimentation, je pensais à acheter 10 accus NiMh de 1.2v pour une capacité de 4Ah.

Merci d'avance de vos avis et conseils, bonne fin de soirée !

2
Salut,

pour l'ampli, il y a par exemple ceci:
https://www.audiophonics.fr/module-amplificateur-tamp-ta2024-module-amplificateur-15w-p-7371.html

il me semble qu'on peut trouver un peu moins cher sur ebay ^^

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

3
Je ne sais pas s'il sera assez puissant pour du 2x30 W RMS en 8 ohms (haut parleur celestion) :/
Vous pensez quoi de la paire d'haut parleur, sachant que le "caisson" ferait du 10L ?
4
Déjà, réfléchit à la profondeur de ton caisson, le JBL est tout de même assez imposant !

C'est un peu vague ton histoire, dans tes liens tu a des moteurs d'aigu, des boomer, des coaxiaux...

Ton enceinte, il faut qu'elle soit en 2 voies --> tweeter + boomer ou au mieux : un HP caoxial qui prendra moins de place et assurera toute la largeur de la bande.
5
le mieux et de partir sur de petit hp auto en 10 cm ont en trouve a 20 a 40 watts rms sous 4 ohms ce qui donne 10 a 20 watts sous 8 ohms .

ça sera moins gourmand , le petit module proposer ne sera pas suffisant pour les hps celestion .


en module ampli tripath d est que tu dépasse les 2x25 watts sus 4 ohms tu a besoin d une alim supérieur a 12 volts donc pour toi c est un module ta2021 qui sera le maximum avec l alim que tu as prévu .


tu peux aussi voir avec ce genre de mini ampli tous en un ou même un poste autoradio sans lecteur cd ca prend pas de place et c est pas chère :

https://www.amazon.com/Channel-Amplifier-Player-Remote-Control/dp/B00D105EE8

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 19:28:39 ]

6
pour ma culture, je voudrais bien savoir pourquoi l'ampli "ne sera pas suffisant" :)

pas besoin de mettre trop gros si c'est pour que ça ait 12 minutes d'autonomie...

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

7
ça va marche mais mettre un ampli de 2x10 watts en tripath qui de toute façon ne tiendra pas ça puissance max sur le module proposer on va dire 2x5 a 2x6 watts max sur la longueur normale aucun refroidissement sur la puce .

c est pour ça que je propose de prendre des enceintes auto en 4 ohms avec 10 a 20 watts rms sous 4 ohms qui seront mieux exploiter que des hps de 30 watts 8 ohms .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

8
Autant choisir le meilleur rendement possible aussi non ? Tient compte de ce facteur au niveau de la puissance/taille/consomation enfin c'est mon avis.
9
les celestion font 91 db en hp de 10 cm auto tu trouvera assez facilement dans les 90 db voir un peut plus j ai fait des mini caisson avec des 10 cm jbl auto qui ete donner pour 91 db que j ai payer 19.90 euro la paire .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

10
Salut,

Comme on te l'a dit plus haut, tu auras du mal à avoir de la puissance en 12 volts, quel que soit le module choisi. Il faut donc soigner le choix du HP: bon rendement, impédance de 4 ohms. Et si tu n'as pas besoin qu'il descende dans le grave, tant mieux, car plus tu descends bas, plus il te faudra de watts...et moins t'auras d'autonomie.

Pour les amplis à base de puce Tripath, il y a mieux que les 2021 ou 2024.
La puce 2022 permet de plus fortes puissances et se trouve dans des amplis tout montés, sur ebay( marques SMSL, Topping, Poppulse) et plus difficilement en kits à monter.
Très bon mais en CA...220 V ( mais certes transformé vers 30 à 40 V)

Si tu veux de la puissance, la plus adaptée me parait être le TK 2050 qui est vendu à bon prix chez hifimediy. Le modèle le moins cher marche entre 9 et 24 volts.
https://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59&product_id=77
ils vendent sur ebay, ils ont un rival un petit peu moins cher mais je te conseille les hifimedyii, mieux fini,moins de soucis!

Attention aux puissance annoncées tout de même, elles sont un brin optimistes...et supposent que t'acceptes un peu de distorsion. ( valable pour Bose aussi, on n'est pas aux normes hifi dans ce domaine)

Le même puce peut monter bien plus haut mais on revient toujours au même point: impossible d'avoir réellement de la puissance en 12 Volts...et je suppose que tu n'as pas envie de trimballer plusieurs batteries! Cependant, je pense que c'est pas mal car si demain tu veux augmenter le voltage, tu pourras avoir plus de watts sans surcoût.
Je te conseille les large bande de Fostex car ce sont parmi les rares qui montent dans l'aigu ( mais je ne connais pas tes besoins) alors que ton Celestion monte à 8 Khz...Le prix risque d'être un peu plus élevé mais leur rendement est vraiment très bon et on oublie vite le manque de tweeter. A condition de se limiter à 13 cms. Ils en de plus grands cependant, même en 20, mais le prix peut être dissuasif....
Souci avec les Fostex de 10 à 13: assez peu de grave...sauf à prévoir une charge importante et souvent complexe à calculer. Mais je suppose que pour les Bose c'est kif kif, ce sont les lois de la physique!
De toute façon, vaut mieux ne pas essayer de descendre très bas, c'est le meilleur moyen d'avoir des soucis en cascade ( vibrations, conso, ampli anémique et j'en passe). 13 cm me parait un max. http://www.toutlehautparleur.com/fostex-fe103en-8ohm.html et http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-driver/fostex/full-range-fe/fostex-fe126en-8ohm.html

Le HP JBL C 1003 est super, j'en suis un grand amateur. Mais ce n'est pas un large bande, il est prévu pour réparer les Control 1! Autrement dit, pas d'aigu...il est prévu pour être coupé (au plus tard) à 6 Khz...il y a eu un très correct large bande chez JBL, que j'ai eu: les Control Micro dont le HP ( un peu fragile mais extra ) est un large bande. Mais je pense que tu peineras à les trouver, je n'ai jamais pu réparer les miens il y a presque de dix ans...malgré des messages à JBL France.
https://www.google.fr/imgres?imgurl=http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/controlmicro.jpg&imgrefurl=http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/controlmicro.html&h=401&w=700&tbnid=4c9dIRK2VR_6RM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=157&usg=__iGihk1Z0rfu6KHUTxEVkoYcOogk=&docid=FgwFizDluvuYmM&client=firefox-a&sa=X&ei=WLWcU-flI-vI0AWI64D4AQ&ved=0CCoQ9QEwAQ&dur=604

Question bête mais importante: quel est l'usage principal de ton système? CD, instruments acoustique ou électrique, voix? je demande car je suis intrigué par tes choix de HP...

PS Pour la température, les Tripath sont extraordinaires: un simple dissipateur suffit et tu peux même les mettre dans un boitier totalement clos, c'est du jamais vu de ce côté là...et je là parle d'amplis débitant 2 X 70 watts réels sous 4 ohms.


[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 23:11:08 ]

11
faudra que je teste le petit 2x15watts ^^

mais en effet le HP de car audio est une bonne solution, en cherchant un peu sur le bon coin on peut tomber sur des trucs sympas pas chers.
parlant de car audio, tu peux aussi caler un ampli de bagnole, mais gaffe: j'en ai un qui consomme 1A au repos lol

pour les HP, Tang Band fait des trucs sympas et abordables:
http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-driver/tangband.html

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

12
Merci pour vos réponses très intéressantes !

Alors, si le voltage pose problème (j'y ai pensé), les accus que je compte acheté sont vendu par 32 pour seulement 10 euros, avec une capacité de 4Ah. Si j'en mets 20, j'obtiens donc 24V, suffisant pour avoir assez de puissance et d'autonomie.

Cet ampli https://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59&product_id=77 me parait pas mal du tout !

L'usage principal de mon système est d'écouter de la musique en extérieur, que soit The Beatles ou parfois quelque chose de plus électro. J'avais donc penser à des hp coaxiaux mais ça coute plus chère. Alors je pense me tourner vers des larges bande, le FE126En de Fostex ont l'air plus que correct ! Seul bémol : le prix
Pour ce qui est des hp auto, je suis en train de jeter un oeil sur le bon coin.

Je ne sais pas si 10L seront suffisant pour les enceintes ?
13
OK, Si c'est pour écouter en extérieur des disques, il faut que ça monte un peu dans les aigus, sinon c'est très terne, boxy comme disent les anglais.

J'ai cité les Fostex parce qu'ils sont bien mais il y d'autres large bande, souvent un peu moins chers...et je ne sais pas d'ailleurs s'ils les font encore en 4 ohms. Mais même en 8, ils iront très bien sur cet usage si tu peux avoir dans les 23 Volts...attention, 24 c'est vraiment un max, à mesurer éventuellement avec un multimètre. Avec des accus, tu risques rien cependant car rapidement le voltage baissera un peu...
Le coaxial peut être une bonne solution aussi, mais je en suis pas certain que ce soit moins cher, de plus avec les filtres il y a tout le temps des pertes car c'est une charge plus complexe...ce n'est pas pour rien que Bose a mis des large bande.

10 litres de charge, ça devrait aller. Je me souviens que, en bass reflex, Fostex proposait un plan d'enceinte de 6 litres pour les 103. A doubler donc dans ton cas, ça fait 12, on n'est pas loin...

J'ai appris quelque chose, je ne connaissais pas les Tang Bang qui ont l'air sympa et qui sont moins chers tout en étant sous 4 ohms. http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/tangband/W4-1052SDF-4.pdf pour 33€, ça me semble bien. On parle aussi sur le web des 1320 SD mais je n'ai pas vu le prix...



Tu peux aussi rajouter une alim Meanwell plus tard, si jamais une prise de courant traine par là: https://octopart.com/eps-35-24-mean+well-24501669
Le temps de charger les accus!

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 18:02:33 ]

14
Un large bande un peu moins chère et fait pour une utilisation extérieur http://www.toutlehautparleur.com/visaton-frs-10-wp-nohm.html (90-19000Hz pour 90dB)
http://www.toutlehautparleur.com/visaton-fr-13-4ohm.html Un modèle un peu mieux en 13cm


Pour recharger les accus, je crois que j'ai un chargeur de batterie de voiture, ça devrait faire l'affaire je pense !

Pour les dimensions, je pensais à (lxLxh) 35x10x15 (5.25L)
10L ça faisait peut etre lourd à transporter

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 18:06:50 ]

15
Pour le chargeur, je ne pense pas que ça ira...car c'est fait pour des batteries au plomb. Mais qui sait?
Il te faudrait des chargeurs d'accu, adaptés au type. Ci ce sont des Ni MH, je te conseille le chargeur intelligent ( une puce teste chaque accu avant charge) que tu peux trouver chez Lidl, pour environ 15 €.

Ou alors, il te faudra le fabriquer toi même...ce ne doit pas être dur ni cher car on trouve toutes sortes de montages électroniques de nos jours. Hélàs, je en suis pas très calé à ce sujet...

Ce sera sans doute un peu petit niveau taille, mais il faut bien des compromis...
et si les basses te manquent, tu peux toujours égaliser (mais gare quand même car le besoin de puissance augmente de façon exponentielle)avce là encore des petits montages simples, type bass boost.

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 19:47:54 ]

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Citation :
et si les basses te manquent, tu peux toujours égaliser


Oui enfin c'est pas avec une EQ que tu va faire un miracle... C'est pas pour rien qu'on utilise des sub en live, et non pas une EQ avec les basses à fond.
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Sûr! Mais bon, ça évite d'avoir un trop gros manque et je suis d'autant plus d'accord avec toi que je suis fan des subs...mais dans le cadre de ce projet, ça ne m'a semblé très réaliste d'en parler. Le poids, l'encombrement, le coût semble prépondérants ici...donc exit le sub, il me semble. D'autre part, c'est la faiblesse des large bande, qui partout ailleurs se défendent bien...

En plus une bonne eq ne consiste pas à mettre les basses à fond, justement...mais à compenser en fonction de la perte, c'est à dire surtout en dessous de 100 HZ.

Il y a peu, par exemple, j'ai écouté les JBL LSR 305 qui sont étonnantes, dans le grave en particulier, ou on a vraiment l'impression d'un 20 cmm alors que c'est un 13...l'ampli de plus n'est pas d'une puissance démoniaque, loin de là.
Je ne vois qu'un seul moyen pour obtenir ça: la correction électronique. Certes, on peut pas (encore!) rivaliser avec JBL et de plus c'est à étudier, au cas par cas.
Donc, pas à notre portée, a priori...
Mais je suis persuadé que ce modèle fera école et ce dans pas longtemps...ce n'est certes pas le début, il y avait déjà les 3A asservies il y a 30 balais...mais là, c'est un autre monde: bon, pas cher, efficace. Mes préjugés aussi auraient tendance à me faire éviter ces "expédients" mais il faut se méfier des préjugés!





[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 21:23:07 ]

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Je peux agrandir l'enceinte, mais cela doit tout de même rester pratique à transporter.
Le choix des enceintes se peaufine, pour des 4" les Tang Bang me paraissent le plus approprié, et en 5" les Visaton FR13 a de très bonnes caractéristiques pour seulement 14 euros.
En 10L les 5" valent le coup ou il faut agrandir ?

Pour recharger les accus, il faut que je trouve un chargeur capable d'en recharger 20 d'un coup, sans que je les détache. Celui que j'ai trouvé ne peut en rechargé que 10
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Il t'en faudrait deux en parallèle...a vérifier tout de même si c'est possible techniquement! Ou alors, le faire toi même. Si tu touches un peu à l'électronique, c'est mieux mais on trouve sur ebay, selectronic, conrad des tas de montages souvent sympa.
il y partout en France ( en ville) des gens qui bidouillent bien et qui pratiquent des prix raisonnables. Souvent ce sont des réparateurs télé, poseurs d'antenne...

Pour la théorie, tu trouveras tout ici, pour les Ni Mh: https://www.ni-cd.net/accusphp/chargeur/realisation/kits.php Site sympa et très complet ou j'ai vu ça:
https://www.ni-cd.net/accusphp/chargeur/commerce/fichechargeur.php?numerochargeur=23&type=P . Meilleur prix, dans les 95€ tout de même et c'est un des moins chers.Il te faut de toute façon un bon chargeur car c'est dommage d'investir dans les accus pour les bousiller avec des Varta charge rapide à petit prix. Il faut considérer que c'est un achat durable qui te servira longtemps. Dès qu'on dépasse les 10 accus, le prix augmente très vite, certains sont encore bien plus chers. D'ou l'intérêt des montages maison...

Les Tang Bang me paraissent mieux que les Visaton, mais c'est plus cher...n'essaie pas, de toute façon de viser les 50 HZ...si tu arrives à 70/80 à -3dB, c'est déjà pas mal du tout. Le spectre sera tronqué aux deux extrémités, faisant ressortir le médium. Mais bien des mini chaines ne font guère mieux. 10 litres me parait un bon compromis pour avoir quelque chose d'agréable à écouter.

[ Dernière édition du message le 16/06/2014 à 10:02:44 ]

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Okay je vais partir sur des Tang Bang alors !
Je pensais pas que charger les accus serait un problème, je vais essayer de trouver la solution la moins chère !

Merci en tout cas pour vos avis, je poste dès que j'ai du nouveau ;)

Edit: Que pensez-vous de ce chargeur http://www.selectronic.fr/c/electricite-transformateurs-blocs-secteur/accus/chargeurs-pour-accus-nimh-nicd-1/chargeur-de-packs-d-accus.html ?

ou : https://www.all-batteries.fr/chargeur-nicd-nimh-2-a-10-cellules-0-5-a-1a-230v-ceh956398.html#description
(Il faudra charger la batterie en deux fois donc)

[ Dernière édition du message le 16/06/2014 à 15:13:10 ]

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Aucune idée de leur qualité. Ils devraient bien aller tant que les accus sont neufs ou récents et que tu les stockes avec une charge raisonnable( éviter de garder des accus vides, recharger régulièrement même si tu ne t'en sers pas...ça c'est le plus dur à obtenir!)
(il n'est pas indispensable de vider totalement les Ni Mh) mais vu qu'il n'y a pas de puce dessus, il faudra veiller toi même à ce qu'il n'y ait pas d'accus chauffant anormalement. Si la charge est lente, beaucoup moins de souci de vieillissement, mais il faudra être patient...la charge rapide est à réserver aux accus en excellent état et risque de les flinguer rapidement.

22
Okay je verrai bien !
Le plus dur reste la fabrication du caisson maintenant...
23
Mais le plus captivant non ?

Attention à comment tu le conçoit car c'est un facteur décisif sur la quantité/qualité des basses que tu aura, en dehors du HP :)
24
Je comptais récupérer des planches au boulot (je travaille dans le bâtiment), mais c'est pas bon apparemment. Je vais en acheter du coup. Je vais me renseigner surtout car c'est pas du tout mon domaine ;)
25
En effet, pas de bois, ça travaille. ou alors il te faudrait du bois de 200 ans et encore!
Tu peux prendre du contreplaqué ( letop, c'est du latté). C'est moins dense que l'agglo et dans ton cas c'est un sérieux avantage. Comme c'est un meilleur matériau, tu pourras aussi mettre une plus faible épaisseur (10 mm mini). Autre possibilité, le MDF ( médium ou médite) , l'avantage est qu'il est plus facile d'avoir une chouette finition,sans placage.

Pour de l'agglo, les bonnes enceintes sont faites en 19 mm. Un peu moins est acceptable (16) et je te conseille de réaliser tes plans et faire découper, sauf si t'as une scie circulaire sur établi. C'est vraiment pas cher, sauf pour certains lattés de luxe. La sauteuse, même excellente, le fait rarement...
Pour éviter les résonances, il est possible de rajouter des renforts (tasseaux) qui diminueront peu la charge.