aide demandée Enceinte portative sur base MTH30
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Sujet de la discussion Posté le 21/04/2024 à 22:15:43Enceinte portative sur base MTH30
Bonjour, je poste ce message pour obtenir des avis sur mon projet d'enceinte portative. Le projet est le suivant, fabriquer une enceinte Bluetooth qui aurait une réponse en fréquence entre 40hz et 20 000hz pour écouter un peu de tout (De la chanson française à la harde teckno en passant par la dub) le tout pour un budget compris entre 500 et 600 euros et en essayant de réduire l'encombrement au maximum.
Après une longue hésitation, voici la configuration que j'ai retenue et : un RCF LF12G301 pour le woofer et un B&C DE 10-8 Ohm sur pavillon B&C ME 45 pour les aigus le caisson en lui même est conçu sur la base du MTH 30 petit frère du très connu MTH46 (qui fonctionne très bien pour avoir eu la chance d'en entendre pas mal en free) je me demande quand même si je ne vais pas avoir des trous dans mon spectre en effet sur la courbe du MTH 30 on remarque qu'avant 50hz on n'a pas grand-chose. Même question pour l'autre extrémité du spectre, la courbe du
s'écroule à partir de 16khz. Pour le haut du spectre, je pourrais éventuellement rajouter un tweeter.
je voudrais juste avoir votre avis sur cette configuration et, éventuellement, si vous avez d'autres configurations à me proposer je suis preneur
Voici le projet en images



Après une longue hésitation, voici la configuration que j'ai retenue et : un RCF LF12G301 pour le woofer et un B&C DE 10-8 Ohm sur pavillon B&C ME 45 pour les aigus le caisson en lui même est conçu sur la base du MTH 30 petit frère du très connu MTH46 (qui fonctionne très bien pour avoir eu la chance d'en entendre pas mal en free) je me demande quand même si je ne vais pas avoir des trous dans mon spectre en effet sur la courbe du MTH 30 on remarque qu'avant 50hz on n'a pas grand-chose. Même question pour l'autre extrémité du spectre, la courbe du
s'écroule à partir de 16khz. Pour le haut du spectre, je pourrais éventuellement rajouter un tweeter.
je voudrais juste avoir votre avis sur cette configuration et, éventuellement, si vous avez d'autres configurations à me proposer je suis preneur
Voici le projet en images



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michel.29
3341
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
26 Posté le 26/05/2024 à 23:53:03
une proposition de calcul d'enceinte faite sur le site Dôme acoustique
https://medias.audiofanzine.com/files/dome-acoustique-re-calcul-total-de-votre-enceinte-bass-reflex-boucle-d-itteration-8-8-546200.pdf
Pas vérifié sui les paramètres pris pour ces SB-Audience Bianco sont les bons
le site permet plusieurs proportions entre hauteur, largeur profondeur
le calul est facilité si tu acceptes des évents faits en tube PVC "plomberie et vidanges"
prévoir un caisson à l'arrière pour l'équipement ( batteries+BMS, amplis récepteur BT ...)
ou si installations des packs de batteries dans le volume de l'enceinte, en tenir compte au calcul
https://medias.audiofanzine.com/files/dome-acoustique-re-calcul-total-de-votre-enceinte-bass-reflex-boucle-d-itteration-8-8-546200.pdf
Pas vérifié sui les paramètres pris pour ces SB-Audience Bianco sont les bons
le site permet plusieurs proportions entre hauteur, largeur profondeur
le calul est facilité si tu acceptes des évents faits en tube PVC "plomberie et vidanges"
prévoir un caisson à l'arrière pour l'équipement ( batteries+BMS, amplis récepteur BT ...)
ou si installations des packs de batteries dans le volume de l'enceinte, en tenir compte au calcul
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
27 Posté le 27/05/2024 à 20:26:38
Bonjour,
Merci pour cette réponse détaillée, je me demande si le calcul qui t'a permis d'obtenir un volume de 125.339 L est pour les deux BIANCO-12MW200 ou pour un seul. Je pense que je vais choisir la disposition 1b pour l'évent avec un haut-parleur de chaque côté. Existe-t-il un tutoriel pour reproduire ce que tu as réalisé car visiblement il faut que je réalise plusieurs itération pour obtenir des dimension convenable
"Le calcul de votre enceinte bass-reflex n'est pas juste, car la case masse mécanique de rayonnement arrière de l'enceinte ci-dessus n'est pas en vert.
Faites une itération de calcul".
Merci pour cette réponse détaillée, je me demande si le calcul qui t'a permis d'obtenir un volume de 125.339 L est pour les deux BIANCO-12MW200 ou pour un seul. Je pense que je vais choisir la disposition 1b pour l'évent avec un haut-parleur de chaque côté. Existe-t-il un tutoriel pour reproduire ce que tu as réalisé car visiblement il faut que je réalise plusieurs itération pour obtenir des dimension convenable
"Le calcul de votre enceinte bass-reflex n'est pas juste, car la case masse mécanique de rayonnement arrière de l'enceinte ci-dessus n'est pas en vert.
Faites une itération de calcul".
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michel.29
3341
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
28 Posté le 27/05/2024 à 23:37:12
le calcul est fait pour 2 Hp en parallèle
çà sera pareil pour 2 Hp utilisant chaqu'un un canal d'ampli à la réserve d'avoir exactement le même gain sur les 2 canaux
options prises
après le choix de la référence de Hp
choisir dans un déroulant: 2 Hp montés côte à côte branchés en parallèle
à la page suivante , pour les options de calcul
pris l'option "sono"
çà mène à des accords plus haut pour le Fb en privilégiant le SPL
l'option "sub" extrême mène à des volumes plus grands
puis à la rubrique calcul des évents
pris l'option calcul manuel des évents
après le calcul de réponse viennent ensuite les options pour le calcul d'évents
là n'hésite pas à faire plusiers essais
quand tu arrive à une page complète avec le message "faites une itération"
cliques le message
tous les calculs sont revus et ajustés
pour l'évent rectangulaire optimisé il reste semble t-il un défaut
fait hier un calcul
il prenait bien en compte la largeur de l'enceinte dans le cas "1a" mais restait sur une hauteur d'évent non modifiable
arrivé à la la page "calcul du volume occupé par les évents " tu peux renseigner le volume supplémentaire représenté par des éléments inertes ( tasseaux, renforts, poignées, moteur+pavillon aigu, "pot" pour un médium...) tu pourrais aussi mettre le volume occupé par les batteries si elles sont dans le volume de l'enceinte
si elles sont dans un caisson technique hors de l'enceinte, pas de questions à se poser à cette étape , çà sera arrivé au stade de la réalisation que la question de ce caisson arrière se posera
autre option mais bien plus ardue
passer aux calculs sous hornresp
je ne maîtrise pas
çà sera pareil pour 2 Hp utilisant chaqu'un un canal d'ampli à la réserve d'avoir exactement le même gain sur les 2 canaux
options prises
après le choix de la référence de Hp
choisir dans un déroulant: 2 Hp montés côte à côte branchés en parallèle
à la page suivante , pour les options de calcul
pris l'option "sono"
çà mène à des accords plus haut pour le Fb en privilégiant le SPL
l'option "sub" extrême mène à des volumes plus grands
puis à la rubrique calcul des évents
pris l'option calcul manuel des évents
après le calcul de réponse viennent ensuite les options pour le calcul d'évents
là n'hésite pas à faire plusiers essais
quand tu arrive à une page complète avec le message "faites une itération"
cliques le message
tous les calculs sont revus et ajustés
pour l'évent rectangulaire optimisé il reste semble t-il un défaut
fait hier un calcul
il prenait bien en compte la largeur de l'enceinte dans le cas "1a" mais restait sur une hauteur d'évent non modifiable
arrivé à la la page "calcul du volume occupé par les évents " tu peux renseigner le volume supplémentaire représenté par des éléments inertes ( tasseaux, renforts, poignées, moteur+pavillon aigu, "pot" pour un médium...) tu pourrais aussi mettre le volume occupé par les batteries si elles sont dans le volume de l'enceinte
si elles sont dans un caisson technique hors de l'enceinte, pas de questions à se poser à cette étape , çà sera arrivé au stade de la réalisation que la question de ce caisson arrière se posera
autre option mais bien plus ardue
passer aux calculs sous hornresp
je ne maîtrise pas
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[ Dernière édition du message le 27/05/2024 à 23:43:43 ]
victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
29 Posté le 29/05/2024 à 21:05:57
J'ai réalisé une CAO rapidement pour pouvoir en tirer un plan avec les dimensions à déterminer. Je vous ai mis une photo du plan pour que vous puissiez vous faire une idée de l'architecture auquel j'ai pensé. Je suis en train d'essayer d'apprivoiser le site dôme acoustique, mais il y a encore plein de cases que je ne sais pas comment remplir. Peut être que Ipwarrior, qui avait conseillé cette architecture, connaîtra les dimensions adéquates pour ce caisson.


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Ipwarrior
8487
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 29/05/2024 à 22:48:51
Le volume et dimensions de la compression, en dimensions de pose hors tout.
Cela manque pour le calcul sur une base d'évent en 30cm x 11cm en 15.84cm de profondeur en 3 épaisseurs de bois différentes pour une largeur minimum de 72.2 cm si l'enceinte ne possède pas de bords internes.
On est dans les 140.84 à 141.18 litres en comptant tous les volumes de 18 mm à 22 mm pour volume compression=0.3 litres.
Bref il manque des données.
Cela manque pour le calcul sur une base d'évent en 30cm x 11cm en 15.84cm de profondeur en 3 épaisseurs de bois différentes pour une largeur minimum de 72.2 cm si l'enceinte ne possède pas de bords internes.
On est dans les 140.84 à 141.18 litres en comptant tous les volumes de 18 mm à 22 mm pour volume compression=0.3 litres.
Bref il manque des données.
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[ Dernière édition du message le 29/05/2024 à 22:50:11 ]
michel.29
3341
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
31 Posté le 29/05/2024 à 22:52:54
je la pensais plus verticale
intérêt:
le tweeter (moteur + pavillon) se retrouve plus haut
mais beaucoup moins de place dans le haut pour caser l'équipement hors du volume du caisson de grave
intérêt:
le tweeter (moteur + pavillon) se retrouve plus haut
mais beaucoup moins de place dans le haut pour caser l'équipement hors du volume du caisson de grave
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
32 Posté le 30/05/2024 à 09:16:41
J'avais également pensé à placer la compression en haut, mais dans cette configuration, comme tu l'as mentionné, je n'ai pas trouvé de solution pour positionner les deux batteries, les filtres, les amplis, etc. Pour le bois, je prévoyais d'utiliser du contreplaqué okoumé de 15 mm. Les épaisseurs recommandées de 18 à 22 mm concernent-elles le MDF (Medium Density Fiberboard) ou le contreplaqué ?
Nous avons choisi le contreplaqué en connaissance de cause, même si nous savons que les audiophiles préfèrent souvent le MDF. Cependant, le MDF présente trop d'inconvénients pour l'utilisation que nous prévoyons pour ce caisson. En effet, le MDF est moins résistant et, surtout, beaucoup plus lourd. Or, nous souhaitons que le caisson soit aussi transportable que possible (et même en contreplaqué, la masse totale avec les batteries, etc., atteint déjà environ 50 kilos).
De plus, la majorité des caissons que j'ai pu écouter en free parties étaient en contreplaqué et ils sonnaient vraiment bien. Concernant le plan du MTH 30, l'épaisseur recommandée est de 15 mm. Est-ce suffisant pour un caisson en double Bianco ?
Nous avons choisi le contreplaqué en connaissance de cause, même si nous savons que les audiophiles préfèrent souvent le MDF. Cependant, le MDF présente trop d'inconvénients pour l'utilisation que nous prévoyons pour ce caisson. En effet, le MDF est moins résistant et, surtout, beaucoup plus lourd. Or, nous souhaitons que le caisson soit aussi transportable que possible (et même en contreplaqué, la masse totale avec les batteries, etc., atteint déjà environ 50 kilos).
De plus, la majorité des caissons que j'ai pu écouter en free parties étaient en contreplaqué et ils sonnaient vraiment bien. Concernant le plan du MTH 30, l'épaisseur recommandée est de 15 mm. Est-ce suffisant pour un caisson en double Bianco ?
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
33 Posté le 30/05/2024 à 09:21:43
Ipwarrior, je crois que je n'ai pas compris la partie où tu parles de trois épaisseurs de bois.
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Ipwarrior
8487
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 30/05/2024 à 21:07:04
Il s'agit du volume interne avec 3 épaisseur de bois différentes suivant ce que l'on choisie.
Il manque les dimensions de la compression.
Il manque les dimensions de la compression.
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
35 Posté le 30/05/2024 à 22:20:34
La compression et tous les autres éléments amplificateurs, batteries etc ne se trouvent pas dans le volume de l'enceinte, mais à parts dans un volume au-dessus du caisson. Son volume n'impacte donc pas le calcul du double Bianco.
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michel.29
3341
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
36 Posté le 31/05/2024 à 00:08:10
bois ?
vu ton usage qui sera celui d'une "boom-box" portable
le poids compte
OK pour du contre-plaqué tout okoumé
assez léger et résistant
mais des renforts seront indispensables même si déja ton choix de l'évent rectangulaire central apportera une bonne rigidification
MDF, à fuir pour ton usage
autre piste
contre-plaqué de peuplier, éventuellement avec plis extérieurs en okoumé
si conception verticale
je mettrai les packs de batteries dans le volume du caisson
amplification
avec ces 2 Hp SB Audience
des amplis à base de TPA3255 suffiraient pas ?
150W par Hp avec un ampli alimenté à 48V
déjà de quoi produire un bon niveau
et surtout un seul pack 48V (12 ou 13S)
13S > 54,6v en fin de charge, le TPA3255 semble accepter selon le datasheet
vu ton usage qui sera celui d'une "boom-box" portable
le poids compte
OK pour du contre-plaqué tout okoumé
assez léger et résistant
mais des renforts seront indispensables même si déja ton choix de l'évent rectangulaire central apportera une bonne rigidification
MDF, à fuir pour ton usage
autre piste
contre-plaqué de peuplier, éventuellement avec plis extérieurs en okoumé
si conception verticale
je mettrai les packs de batteries dans le volume du caisson
amplification
avec ces 2 Hp SB Audience
des amplis à base de TPA3255 suffiraient pas ?
150W par Hp avec un ampli alimenté à 48V
déjà de quoi produire un bon niveau
et surtout un seul pack 48V (12 ou 13S)
13S > 54,6v en fin de charge, le TPA3255 semble accepter selon le datasheet
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
37 Posté le 31/05/2024 à 08:49:49
Il semble en effet que dans la configuration en boule Bianco le TPA3255 pourrait convenir après on n'aura aucune réserve de puissance et je ne sais pas si c'est bon de tourner à 100 % des capacités de l'amplificateur sur une longue durée.
Je voudrais éviter de mettre la batterie dans le caisson, car cela complique la conception de celui ci (création d'un accès etc). De plus, ça rend toute modification ultérieure sur l'électronique impossible, car le volume de celle ci a été prise en compte dans le calcul du caisson. Pas pratique pour l'évolutivité surtout qu'il s'agit d'un caisson prototype où les éléments le composant sont amenés à évoluer après les premiers tests.
Je voudrais éviter de mettre la batterie dans le caisson, car cela complique la conception de celui ci (création d'un accès etc). De plus, ça rend toute modification ultérieure sur l'électronique impossible, car le volume de celle ci a été prise en compte dans le calcul du caisson. Pas pratique pour l'évolutivité surtout qu'il s'agit d'un caisson prototype où les éléments le composant sont amenés à évoluer après les premiers tests.
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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
38 Posté le 01/06/2024 à 20:29:41

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victor geffray
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
39 Posté le 01/06/2024 à 20:31:40
Je vous ai joint la réponse du vendeur sur la version de Bianco qu'il vende.
La photo au-dessus est le PDF avec les spécifications du HP
Merci pour votre demande de renseignement.
La version présentée sur notre webshop est toujours la dernière produite par le fournisseur.
Les caractéristiques sont celles-ci : 12in BIANCO-12MW200-R4.cdr (compacbel.be)
N’hesitez pas à revenir vers nous si vous avez d’autres questions.
Cordialement.
La photo au-dessus est le PDF avec les spécifications du HP
Merci pour votre demande de renseignement.
La version présentée sur notre webshop est toujours la dernière produite par le fournisseur.
Les caractéristiques sont celles-ci : 12in BIANCO-12MW200-R4.cdr (compacbel.be)
N’hesitez pas à revenir vers nous si vous avez d’autres questions.
Cordialement.
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michel.29
3341
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
40 Posté le 03/06/2024 à 00:16:34
la base de donées à Pétoin contient une vieille version
des changements sur Fs et VAS
les calculs seront faussés
ou base renseignée avec un Hp mesuré après plusieurs heures de rodage ?
des changements sur Fs et VAS
les calculs seront faussés
ou base renseignée avec un Hp mesuré après plusieurs heures de rodage ?
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