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projet FUNKTION ONE

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Sujet de la discussion projet FUNKTION ONE
Bonjour à tous 

Nous souhaitons acquérir du materiel pour un application en studio et occasionnellement en soirée. Faisant parti d'une petite association de mordu de techno nous avons choisi Funktion one pour nous équiper. Or plusieurs alternatives s'offrent à nous tout en restant dans un même ordre de prix:

projet 1 : 4xResolution 1 passive amplifié par un crest audio 8001

projet 2 : 6xResolution 1 passive amplifié par un crest 9001

projet 3 : 2xResolution 2 en version auto amplifié + 2xResolution 1 passive amplifié par crest 8001

projet 4 : 2xResolution 2 amplifié par crest 4001 et 8001 avec proce xta + 2xResolution 1 passive amplifié par crest 8001

parmi ces 4 projets lequel vous semble le plus cohérent, le plus modulable et le mieux ? Nous avons noté que les resolution 1 n'étaient pas dotées de compression 1" qui limite la bande passante à 15khz cela change t-il quelque chose? où le rendu sonore sera à la hauteur de funktion one ? 

je précise aussi que que quelque soit le projet les têtes funktion one seront utilisés avec 2 doubles 18" montés en charge BR. La table de mixage sera une FF6000 de FORMULA SOUND 

merci a ceux qui pourront nous aiguiller sur la bonne voie . 
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Beaucoup d'enceintes de sono (concert comme DJ'ing) ne montent pas au delà de 15kHz, et d'ailleurs peu de gens entendent au delà également. Les 20kHz sont théoriques pour un petit jeune (pour un bébé c'est même 30kHz), mais ça décroit avec l'age. Le MP3 "de base" est coupé vers 14kHz il me semble (bon OK c'est pas une référence). Même quand un système est capable de monter plus haut, il est courant d'atténuer les aigus. On a du mal à reproduire fidèlement les aigus à forte puissance, ils tendent souvent à devenir agressifs et donc on les baisse un peu. Au final, la plupart des systèmes hifi monteront à 20kHz sans soucis (faible puissance), mais pour une diffusion 15kHz ne doit pas faire peur.
N'ayant pas écouté les systèmes dont tu parles, je ne peux rien dire de plus que: ne t'arrête pas à cette histoire de 15kHz.

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je crois qu'il y a peu de boites de sonorisation en france qui en possède. j'ai eu l'occasion de mixer dessus une fois, j'ai détesté. Très agressif, le sub... oué bof... et effectivement, l'aigue délicat. c'est pas ce que j'ai préféré comme système de sonorisation, loin de là. en studio, j'en sais rien...

Pour l'histoire du 15kHz, effectivement, c'est souvent coupé, mais il y a quelques systèmes récents qui grimpent à 17/18kHz sans agressivité (pas en chateau, car la technologie se fait un peu vieille, mais en line source, oui et en enceinte trad aussi). L'écoute est encore plus agréable.
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je précise aussi que la pièce sera équipé de mousse sinusoïdale sur tout les murs et le plafond si cela pourrait avoir une incidence .
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La R1 utilise un HP à cone de 5 pouces pour monter jusque dans l'extreme aigu, ce qui est assez inhabituel, car tout le monde utilise des moteurs à compression à ces fréquences. Mais chez F1, ils maitrisent trés bien les pavillons, la directivité, ce qui va certainement largement compenser l'absence de moteur, voire le surpasser. Tout dépend de la conception

Après qu'en est il réellement du son? La dernière fois que j'ai écouté des R1, c'était dans de très mauvaises conditions (mauvaise utilisation du prestataire), donc, je ne porterai pas de jugement. Le mieux est encore que tu ailles les écouter pour te faire une idée.

La doc dit 15Khz à -4dB, donc possible que le son soit légérement voilé dans l'aigu, tout dépend à partir d'ou commence l'attenuation et dans quelles conditions.

Mais un aigu venant d'une membrane à cone d'un 5 pouces peut etre plus que crédible, (surtout si le pavillon est bien réalisé, ce dont je ne doute pas) pour preuve les les HP large bande fostex trés réputé en Hifi, FE103/FE83 par exemple, qui sont vraiment fins dans l'aigu malgré l'absence de tweeters.

Mais le must du must de la finesse en aigu, c'est le 2405 JBL, j'ai pas entendu mieux, meme des moteurs TAD trés réputés sont en dessous de la finesse de ce tweeter. https://www.jblpro.com/pages/pub/components/2405.pdf
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Les mousses n'ont aucun incidence sur les fréquences graves, par contre ça peut améliorer dans le médium et l'aigue.
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L'avantage du projet 4, c'est qu'avec ça vous pouvez faire 2 petits plans en meme temps c-à-d :

2 F2 en actif+1 SUB (ça fonctionne)
2 F1 +1 SUB (ça fonctionne également)

ou tout en même temps pour du plus gros....

Les sub seront-ils également des Funktion one ?

Mais ça doulle quand même sévère ces configs ?????
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A partir du moment que tu entend le son aigu d'un télévision a tube cathodique lors de l'allumage(le ptit son iiiiiiii du tube...!)Bah,tes oreilles peuvent aller au delà des 17khz!Brèf Hello0 à tous!Les funktions-one ne sont pas étudié pour le studio!Surtout les modèles avc les pavillions med-aigu...Mais pour des grandes salles!Puis j'ai vu quelque part que f.one,y avait pas beaucoups en france???lol y en a pas mal de clubs sur paris équipés de funktion-one!Mème la DS!Donc voilà!Bonne Zik à tous,et Vive Le So0o0o0o0o0on...!
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Hors sujet :
Je ne peux pas resté devant une dizaines de téléviseurs cathodiques originellement (peut être maintenant à 38 ballets oui) : le sifflements permanent de ces tubes multiplié par 10 m'était insupportable...
Quand j'étais jeune, ce n'était pas du tout une fréquence extrême pour mes oreilles...
Alors une enceinte qui ne reproduirait pas au delà de 15Khz, pour des petit jeunes ça doit être frustrant.

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merci a tous de me conseiller donc pour info les sub ne seront pas des funktion one pour l'instant mais du double 18" RCF qui pour ma part est très bon, après si ça le fait pas j' y songerai. La pièce qui sera utilisé pour faire office de studio a une surface de 38m2. j'ai pu aussi constater que quelque dj comme Timo Mass équipé leur studio avec deux resolution 2s et un F121 pour avoir une bonne pression ...
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Hello0.Bah écoute,si timo mass a équipé sn studio de Funktion-one et que sa rend bien...Mais normalement c'est pas fait pour...Brèf Mais dit moi,as tu les tarifs des résolutions 1?
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Hors sujet :
IPwarrior, ton "test" ne veut rien dire! Ce n'est pas parce que le 15kHz des téléviseur est désagréable qu'une sono qui s'arrête à 15kHz est frustrante, même pour un djeun. Entre 15 et 20kHz, il ne doit y avoir que 3 ou 4 tons, c'est très peu par rapport au spectre perçu. Et surtout, se baser sur une source à une seule fréquence (la télé) dont on ignore complètement la puissance ne signifie rien du tout. Je perçois encore le 16kHz, mais quand il est émis au même niveau que le 1000Hz, il me parait extrêmement faible à coté. Autrement dit: je l'entend s'il est émis seul à forte puissance, mais ça ne me manque pas s'il est absent dans un signal audio complet. Tu peux faire le test toi-même si tu as une bonne paire d'enceintes (hifi ou monitors): passe un signal audio dedans, applique un passe bas en descendant progressivement la fréquence, et cherche à quel moment tu perçois vraiment un manque. Ça sera vraisemblablement vers 12kHz. Enfin, la bande passante d'un système est une donnée importante, mais ce n'est pas du tout la seule. L'équilibre des fréquences est très important aussi. Une technique couramment employée par les fabricants d'enceintes est d'atténuer un peu l'aigu pour compenser un grave léger : ça permet d'éviter un son trop clairet. Un système s'arrêtant à 15KHz peut donc très bien mieux sonner qu'un autre qui est prolongé à 20kHz. Bon bref, comme toujours, il ne faut pas se fier aux chiffres, il faut écouter.

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oui mais en même temps, quand on dit qu'une enceinte monte à 15Khz, c'est généralement à -3dB: ca veut dire que le 15KHz, une fréquence que normalement beaucoup de gens entendent, est déjà atténué de 3 dB ou +.

Donc en supposant que plus bas dans le spectre on est bien équilibré, et sur du F1 on peut l'espérer, on peut logiquement penser que l'aigu sera légèrement voilé. Tout ceci n'est donc que pure supposition, car tout dépend des pentes de la décroissance de l'aigu.

Donc même conclusion, aller l'écouter, et tester si le voile dans l'aigu est gênant ou pas,  et si il peut être corrigé facilement ou pas.
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Salut, j'ais une petite question sur le sujet:

Par exemple prenons une enceinte ou sur la fiche du constructeur est marqué 45hz-20khz.
A qu'elle rendement sera le 20khz (-...db)?

J'espère que je suis arrivé a m'exprimer.
Mart1.
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salut !

moi j'ai déjà écouter les R2, franchement sa dépote !
un aigue pas trop agressif, medium clair et précis et sa cogne bien !
après c'est que mon avis !

mais moi jsuis fan
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Pour aaalto: la bande passante la plus courante est prise à -3dB. Mais rien n'interdit de définir une bande passante à -10dB. Les constructeurs en profitent parfois pour améliorer les performances: une bande passante à -10dB étant beaucoup plus flatteuse qu'à -3dB. Dès fois c'est précisé, des fois cela n'est même pas précisé et alors ça ne vaut pas grand chose.
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Suffit de regarder le graphique de l'enceinte pour voir ça !

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

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ok merci beaucoup! Je vais faire gaffe au graphique maintenant mais il n'y est pas toujours, mais j'ai des Chiltones donc je pense quand même que l'ont peut faire confiance a Mr bcorde

Merci encore et bonne chance pour ton projet avec du funktion one, c'est trés cher! par contre de mon avis personnel ce n'est pas une enceinte de studio avec un rendue sonore a la hauteur du prix (attention je ne dis pas que le rendue sonore est nul!!!!!!!loin de la) mais pour moi c'est plutôt une enceinte avec un très au rendement conçue pour du pleine air.

A+
Mart1
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Ouai voilà...Bah ç'est un peu ce que je disais en page 1...

[ Dernière édition du message le 01/10/2009 à 12:54:32 ]

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Oui tout a fait, pour du studio je prendrai plus les système tel que les martin audio satellite+sub en actif car il on moins de rendement que les funktion one mais je trouve la qualités de ces système très chaleureux.

A+
MArt1
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:je viens de faire deux soirees une de 160 PERSONNES JEUNES AVEC 2 FUNKTION R1 .ET UN CAISSON NEXO /TRES LONGUE PORTEE ET SON TRES AGREABLE MOINS AGRESSIF QUE 2 PS 15 NEXO /MAIS TOUT EST BIEN /APRES J AIME BIEN L ESTHETIQUE DES FUNKTION/ :D:
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Avis perso : le ps15 est une bouse agressive servant de retour...
Funktion1 est la version "PA" de ce type d agression auditive...
C'est du matos arrach-gueule pour bastonner dehors chez des sourds... a banir de tout studio, c'est l'évidence même!
Sérieux les gars, c'est se tirer une balle dans le pied!
Mais c'est pas mon pied... :bravo:

L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!

[ Dernière édition du message le 09/05/2017 à 00:57:00 ]

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Citation de kikixxx :
Avis perso : le ps15 est une bouse agressive servant de retour...
Funktion1 est la version "PA" de ce type d agression auditive...
C'est du matos arrach-gueule pour bastonner dehors chez des sourds... a banir de tout studio, c'est l'évidence même!
Sérieux les gars, c'est se tirer une balle dans le pied!
Mais c'est pas mon pied... :bravo:


Dire "agression auditive" pour du matos qui n'utilise pas de compression en dessous de 5 KHz ; faut être vraiment de mauvaise fois.
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C'est clair ; Funktion One utilise sur presque tout ses modèles un cône papier pour les fréquences médiums ce qui fait que c'est jamais aggressif, ou vraiment extrêment rarement.

Ce qui n'est effectivement pas le cas de Nexo, qui fait quand même du très bon matos mais c'est pas tout à fait le même niveau (mais c'est plus simple à utiliser).

Cela dit pour du studio je suis pas sûr que ce soir le meilleur choix de prendre des Resolution 1 ou 2, ou en tout cas pas en écoutes principales, et de préférence dans un grand studio. Des F81 avec un petit sub de la gamme BR seront sûrement un meilleur choix. Si le studio est grand et que l'objectif est de les utiliser en soirée, je partirai sur les Resolution 2, avec des subs bass reflex en dessous ça va marcher (très) fort avec un niveau de définition qu'on retrouve rarement.

 

[ Dernière édition du message le 09/05/2017 à 22:36:14 ]

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La PS15 a été un ultra standard au niveau mondial en retour et en petite façade (et ça reste vrai pour la R2 aujourd'hui). La raison principale est que ça marche très bien, notamment pour tout ce qui est rock ou quand les zikos sur scène demandent une grosse pèche.
Mais ça n'est pas du tout un moniteur de studio, ça n'a jamais été conçu pour ça. Globalement, aucune enceinte de sono ne vaut la qualité d'un bon moniteur de studio. Le genre qui s'en rapproche le plus sont les petites enceintes 8" type L'acoustics 108P ou APG DS8 (cette dernière utilise d'ailleurs un tweeter et non pas une compression).
On ne peut pas tout avoir. Les moniteurs délivrent un niveau modeste - comparativement à la sono - avec une grande qualité. Une enceinte de sono délivre un niveau très élevé avec une qualité bien inférieure à un moniteur (même pour les enceintes haut de gamme). Les enceintes type 108P sont entre les deux: intermédiaire en terme de qualité comme en terme de pression sonore.