Passer du bass-reflex au pavillonaire ?

flo67600

97

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Sujet de la discussion Posté le 29/07/2014 à 19:37:26

Bonjour bonjour

L'idée m'est venue de vendre mon système Peavey SP218 + Peavey PV1500 et de le remplacer par un système Cerwin Vega AB 36 CX + Samson SX-1200.

Je souhaiterai avoir vos avis d'experts avant de me lancer la dedans !

Merci

Flo

midriaze

5632

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2 Posté le 29/07/2014 à 19:59:25

tu veux acheter seulement 1 ab36 et utiliser un samsom sx1200 en bridge ?

ça ne serre a rien garde ton peavey sp218 qui marche déjà très bien , tu ne va rien gagner a changer car les caissons pavillonnaires du style ab36 ont besoin d être coupler par 2 minimum et 4 c est mieux ou sinon ça va manquer de présence et tu va perdre la descente de ton caisson actuel .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

flo67600

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3 Posté le 29/07/2014 à 20:03:37

Oui c'est ça, 1 AB 36 + l'ampli.

Comparant les deux sensibilités (108 du cerwin vega et 99 du SP 218), je pensais que le AB 36 serait une machine de guerre à coté du SP 218...

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midriaze

5632

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4 Posté le 29/07/2014 à 20:17:10

les 108 db donner par cerwin vega sont faux , grand maximum 104 a 105 db sur la plage utile

ce n est pas la première fois que cerwin vega gonfle allégrement ses chiffres .

si cerwin vega arriver réellement a faire 108 db sur un caisson de cette taille avec la plage donner cela voudrait dire qu ils arrivent a dépasser les lois de la physique et qu il sont meilleurs que tous les fabricants haut de gamme du monde .

si je fait un calcul correcte et pas comme cerwin vega le propose , on devrait avoir 132 a 133 pour le cerwin et 130 pour ton peavey en spl max , sans compter que le cerwin utilise une charge close donc le hp ne pourra jamais tenir ca puissance max sur le longterme .

et comme dit avant ce genre de caisson dois être coupler pour bien marcher .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

[ Dernière édition du message le 29/07/2014 à 20:18:59 ]

flo67600

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5 Posté le 29/07/2014 à 20:20:36

Je te remercie, comme ça c'est claire par rapport à ça.

Après si vraiment je voudrais un truc plus costaud que le SP 218 (99db pour 1200W RMS) je pourrais me tourner vers un Wharfedale DELTA 215 (100db pour 1600W RMS) ?

Merci

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midriaze

5632

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6 Posté le 29/07/2014 à 20:26:21

pourquoi ne pas te fabriquer 2 caissons avec 1 seul hp dedans , tu en as des simples a faire et très efficace .

le delta215 te donnera a peine 2 a 3 db spl supplémentaire tu auras du mal a entendre une réel différence de rendement sans compter que peavey sur le série sp utilise de très bon hp black window , je suis pas sur que wharfedale mette des hps aussi bon sur son delta215 .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

flo67600

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7 Posté le 29/07/2014 à 21:24:59

Je parlais du DELTA 218B pardon.

J'ai fabriqué deux caissons simple 15" avec des EVS 15 FR de chez EV en prenant un volume identique au EV SBA 760 et à vrai dire ça marche pas très bien.. Des 15" chinois que j'ai marchent nettement mieux...

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midriaze

5632

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8 Posté le 29/07/2014 à 22:28:17

le delta218 ça sera la même car tu reste sur le même type de design un bass reflex double 18 tu auras 2 a 3 db de plus ce sera la même chose .

un caisson comme le rcf esw1018 qui fait environ 103 db de sensibilité de départ tu en fait 2 ça sera bien plus facile a manipuler et pas 2 la tu auras un réel changement par rapport a ton caisson actuel .

environ 137 a 139 db spl suivant le hp utiliser dans le caisson sans compter une bass bien plus percutante qu un bass reflex .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Anonyme

137

9 Posté le 29/07/2014 à 22:40:51

et surtout un grave bien monotone, sans nuance, et qui descend moin bas....

on ne peut pas tout avoir....

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midriaze

5632

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10 Posté le 29/07/2014 à 23:17:21

si le grave est coupé a 100 hz max il n y a pas de son monotone ou mono note avec le esw1018 il descend aussi plus bas que le sp218 faut il encore regarder la doc donner par peavey .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

[ Dernière édition du message le 29/07/2014 à 23:17:47 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

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11 Posté le 30/07/2014 à 07:28:01

ou alors coupé plus haut.... mais en ayant pris soin de faire une égalisation correcte au préalable !!

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Chris Kazvon

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Klem07

129

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12 Posté le 30/07/2014 à 12:41:14

Citation :

si je fait un calcul correcte et pas comme cerwin vega le propose , on devrait avoir 132 a 133 pour le cerwin et 130 pour ton peavey en spl max , sans compter que le cerwin utilise une charge close donc le hp ne pourra jamais tenir ca puissance max sur le longterme .

Tout à fait d'accord pour la partie calcul du spl max, pas du tout pour la tenue des hp en puissance, pratique à l'appuie..

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Dispo pour toutes orga, contactez moi pour plus d'info !

midriaze

5632

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13 Posté le 30/07/2014 à 13:29:13

slooop plusieurs questions quel ampli et utiliser quel type de musique vous passer , pendant combien de temps max utilisez vous vos caissons .

pour faire simple les cerwin vega utilise une charge close , ce genre de charge augmente grandement la chaleur de la bobine du hp , cerwin vega a mis en place un radiateur de culasse sur ses hps ainsi qu un support de bobine avec des trou bien placer pour faire circuler l air histoire de refroidir un peu tous ça .

il n empêche que ce genre caisson ne tiendra pas sa puissance max sur une longue période avec des musiques très généreuse en basse .

et je rajoute que c est la même chose pour n importe quel type de design c est bien pour ça que l ont préconise toujours une marge d utilisation pour le réglage du limiteur .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Anonyme

137

14 Posté le 30/07/2014 à 18:08:56

midriaze, ca fais longtemps que je ne regarde plus les docs pour juger un caisson de basse....on sais tous a quoi s'en tenir.

l'esw ne descend pas...pour en avoir eu et comparé a beaucoup d'autre caissons que j'ai disposé, je peut l'affirmer en pratique.

aprés on aime ou pas, mais meme coupé a 100hz, il joue monotone, je vois pas en quoi la coupure joue sur le rendement de chaque frequences, il envoi le boulet entre 50 - 70hz, ces frequences sont bcp accentuer au détriment des autres...

donc oui il pousse fort, non il n'est pas musical, du boumboum quoi...

+1 pour la charge close, a prendre avec précaution...bien réglé, et bien savoir ce que l'on envoie au hp....

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[ Dernière édition du message le 30/07/2014 à 18:10:22 ]

Klem07

129

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15 Posté le 30/07/2014 à 18:33:20

Citation :

slooop plusieurs questions quel ampli et utiliser quel type de musique vous passer , pendant combien de temps max utilisez vous vos caissons

lab fp 9000 pour 4 ab36, musique generaliste (soft) en soirée type anniversaire, bal etc.. durée 4-5h / Gain 0dB

tjrs lab fp 9000, musique techno (hard) en freeparty etc.. durée 12-15h / Gain + 3 dB sur proc

Hp démonté après, chaleur normal,testé et approuvé.. après je dit pas que je limite pas parfois sur les TS 42 en 21" car j'envois plus de 2 fois la sauce prescrite dedans, mais c'est gourmand ces bestioles.

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midriaze

5632

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16 Posté le 30/07/2014 à 20:27:05

ce qui donne le son que certains décrivent comme mono note et du au gros pic de rendement de 100 a 130 hz qui et juste suivi par un énorme trou dans la réponse .

si tu coupe avant 100 hz avec un petit preset -2/3 db a 100 hz le caisson gagne en rondeur et n aura plus du tous ce sont caractéristique boumboum .

tu devrais quand même regarder la doc et la courbe donner par peavey pour une fois qu il y a en une et tu verras que le caisson et accorder haut .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Chris Kazvon

17165

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17 Posté le 30/07/2014 à 20:48:06

Citation :

lab fp 9000 pour 4 ab36, musique generaliste (soft) en soirée type anniversaire, bal etc.. durée 4-5h / Gain 0dB

tjrs lab fp 9000, musique techno (hard) en freeparty etc.. durée 12-15h / Gain + 3 dB sur proc

avec ces données il n'y a pas moyen de savoir quelle était la puissance envoyée au HP.

les réglages de gain ne sont que "relatifs", la puissance finale envoyée dépendra du signal en entrée du proc

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Chris Kazvon

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Anonyme

137

18 Posté le 31/07/2014 à 21:21:40

ok midriaze, je vais jeter un coup d'oeil.

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marc34.o

1959

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19 Posté le 31/07/2014 à 22:23:32

Citation :

le caisson et accorder haut

C’est pas qu'il est accordé haut (36Hz selon la doc, c’est raccord avec la courbe d'impédance) mais rien qu'en regardant la courbe et sa bosse caractéristique avant la coupure basse, on devine bien que les HP utilisés sont à fort Qts et n'ont pas assez de volume, ce qui explique cette surtension avant la coupure.

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flo67600

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20 Posté le 01/08/2014 à 17:11:38

Les ESW 1018 ça serait pas mal, sauf que je peux plus me permettre d'acheter du matos en plus a cause de la place ^^
Je pense garder un double 46 mais j'aimerai que ça a plus de pêche surtout vers les 80 Hz max.

Donc j'aurai penser à remplacer les 2 haut parleurs prorider de mon Peavey SP218 par 2 RCF L18S801..Qu'en pensez vous ?

cela sur un peavey PV1500 en bridge

merci

flo

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midriaze

5632

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21 Posté le 01/08/2014 à 17:26:55

a changer de hp tu ne gagnera pas grand chose 2 ou 3 db spl max en plus il faut refaire l accord de la caisse pour les nouveaux hp .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

flo67600

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22 Posté le 01/08/2014 à 17:32:22

L'accord de la caisson ? tu parles de modifier les filtres ?

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brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

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23 Posté le 01/08/2014 à 17:53:18

Modifier les évents.

Le PV 1500 ne tiendra pas le bridge / 4 ohms à haut volume.

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[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 17:54:27 ]

flo67600

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24 Posté le 01/08/2014 à 18:11:38

D'accord,
Bon au final, si je fais quelque chose je remplacerai les 2 Prorider par 2 RCF LF18G401 + Samson SX3200 (2200 watts @ 8 ohms in bridged mono) a la place du PV 1500.

Maintenant ça reste à voir, je voudrais ne pas toucher aux events ^^

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