Le FR2 LE en tournage de film?
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Seishiro
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2007 à 01:46:43Le FR2 LE en tournage de film?
Bonjour à tous et à toutes je suis récemment inscrit sur audiofanzine, car je veux investir dans un bon enregistreur numérique, et j'hésite beaucoup entre le FR2-LE et le Tascam HD-P2. J'ai écarté les Marantz vu leurs critiques un peu partout. Mon but serait principalement de pouvoir tourner sur des courts-métrages, et puis me créer une banque de son avec des prises de son diverses et variées.
Voilà les questions:
J'ai pu lire dans les avis concernant cet enregistreur qui m'intéresse énormément que la prise de son était obligatoirement stéréo. Est-ce certain? N'y a-t-il pas la possibilité d'enregistrer des sources seules en mono??
(pour les prises de son voix c'est pas très pratique, surtout au derushage) .
Ce qui m'amène à me demander, le FR2-LE est-il pratique pour le tournage de films? Niveau ergonomie par exemple?
Et en comparaison avec le Tascam HD-P2?
Merci de m'avoir lu et encore merci de vos réponses!
Voilà les questions:
J'ai pu lire dans les avis concernant cet enregistreur qui m'intéresse énormément que la prise de son était obligatoirement stéréo. Est-ce certain? N'y a-t-il pas la possibilité d'enregistrer des sources seules en mono??
(pour les prises de son voix c'est pas très pratique, surtout au derushage) .
Ce qui m'amène à me demander, le FR2-LE est-il pratique pour le tournage de films? Niveau ergonomie par exemple?
Et en comparaison avec le Tascam HD-P2?
Merci de m'avoir lu et encore merci de vos réponses!

Super Giorgio
411

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 19/12/2007 à 06:43:01
Si vous devez faire un investissement pour une utilisation CINEMA, je pense que si vous ne prenez qu'un enregistreur, il faudrait se tourner vers le grand frère FR2 qui offre plus de possibilités. Le couple mixette + tascam pourrait être envisagé... Allez faire un petit tour sur https://www.perchman.com/phorum/read.php?f=3&i=11790&t=11790 

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lyonelb
155

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 19/12/2007 à 10:48:50
Je confirme ce qui vient d'être écrit : le FOSTEX FR2 a fait ses preuves sur les tournages , surtout associé à une mixette ( MIXY 2 , PSP2 ou PSP3 de EAA etc...). Cela dit le FR2-LE pourrait être essayé , pourquoi pas ? Pour la fonction MONO , la dernière mise à jour du Firmware rajoute cette fonction dans le menu.
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Lyonel Baum

fcc31
28

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 19/12/2007 à 11:42:00
Bonjour à tous
C'est précisément pour faire de la prise de son pour un court métrage que j'ai acheté le FR2-LE après avoir fait une bonne étude de marché.
Certes le FR2 peut avoir une carte time code et le Tascam a une entrée TC et peut aussi se synchroniser avec un signal vidéo mais c'était hors budget pour moi.
Comme nous filmons avec des caméras amateur sans TC, ce n'est pas grave de toute façon. La bonne vieille méthode au clap permet de synchroniser sans problème le son pris avec le FR2-LE avec l'image lors du montage (avec iMovie HD + GarageBand).
Bref, ça marche et j'en suis content.
La lisibilité des vu-mètres en plein soleil pendant le tournage est assez difficile et l'écran est sur le dessus mais sinon pas de problème d'utilisation majeur.
Je confirme que la prise en mono marche très bien mais il faut le firmware 1.1
Fred
C'est précisément pour faire de la prise de son pour un court métrage que j'ai acheté le FR2-LE après avoir fait une bonne étude de marché.
Certes le FR2 peut avoir une carte time code et le Tascam a une entrée TC et peut aussi se synchroniser avec un signal vidéo mais c'était hors budget pour moi.
Comme nous filmons avec des caméras amateur sans TC, ce n'est pas grave de toute façon. La bonne vieille méthode au clap permet de synchroniser sans problème le son pris avec le FR2-LE avec l'image lors du montage (avec iMovie HD + GarageBand).
Bref, ça marche et j'en suis content.
La lisibilité des vu-mètres en plein soleil pendant le tournage est assez difficile et l'écran est sur le dessus mais sinon pas de problème d'utilisation majeur.
Je confirme que la prise en mono marche très bien mais il faut le firmware 1.1
Fred
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Seishiro
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 19/12/2007 à 21:07:30
Bonsoir à tous(tes) et merci de vos réponses.
Tout d'abord pour l'investissement dans un Tascam HD-P2 + mixette, c'est sûr qu ce serait le mieux... si mon budget était suffisant: en fait je ne peux guère mettre plus que 800€ (et le HD-P2 si je me décidais à l'acheter ce serait sur internet via des sites US moins cher!). Du coup la mixette ce sera certainement pour plus tard (mais je note pour la mixy).
Je comprend pas bien pour le firmware: faut-il dépenser plus? Ou bien à l'achat du FR2-LE sera-t-il déjà intégré? En tout cas quel soulagement merci!
Et autre inquiétude: peut-on passer de mono à stéréo sans avoir à formater la carte CF? J'ai pu lire que pour changer de format il fallait formater, mais quid du type de prise de son mono/stéréo?
Tout d'abord pour l'investissement dans un Tascam HD-P2 + mixette, c'est sûr qu ce serait le mieux... si mon budget était suffisant: en fait je ne peux guère mettre plus que 800€ (et le HD-P2 si je me décidais à l'acheter ce serait sur internet via des sites US moins cher!). Du coup la mixette ce sera certainement pour plus tard (mais je note pour la mixy).
Citation :
Je confirme que la prise en mono marche très bien mais il faut le firmware 1.1
Je comprend pas bien pour le firmware: faut-il dépenser plus? Ou bien à l'achat du FR2-LE sera-t-il déjà intégré? En tout cas quel soulagement merci!
Et autre inquiétude: peut-on passer de mono à stéréo sans avoir à formater la carte CF? J'ai pu lire que pour changer de format il fallait formater, mais quid du type de prise de son mono/stéréo?
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Seishiro
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 19/12/2007 à 21:12:21
Ah et je profite pour vous demander votre avis: Entre le FR2 (le "grand frère") et le Tascam HD-P2, lequel des deux correspondrait le mieux à une utilisation en tournage?
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Ayahuasca
27

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 19/12/2007 à 22:24:37
Ne t'inquiète pas la mise à jour firmware est gratuite.
Soit intégrée au fostex à l'achat selon la date de sortie d'usine je suppose, soit directement téléchargeable via le site officiel fostex! aucun problème de ce côté là!
j'ai utilisé le FR2 comme le HD P2...je préfère ce dernier plus ergonomique je trouve,peut être parce qu'il est plus récent...je ne pourrais dire
après le FR2 est excellent,très fiable,simple, il a l'aspect de ce qu'il est,c'est à dire une grosse enclume(dans le sens solide,pas lourd).
les deux choix sont de toute manière bon
Soit intégrée au fostex à l'achat selon la date de sortie d'usine je suppose, soit directement téléchargeable via le site officiel fostex! aucun problème de ce côté là!
j'ai utilisé le FR2 comme le HD P2...je préfère ce dernier plus ergonomique je trouve,peut être parce qu'il est plus récent...je ne pourrais dire
après le FR2 est excellent,très fiable,simple, il a l'aspect de ce qu'il est,c'est à dire une grosse enclume(dans le sens solide,pas lourd).
les deux choix sont de toute manière bon
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Seishiro
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 20/12/2007 à 13:41:56
Bon je me suis lancé: j'attend maintenant l'arrivée par la poste
Le FR2 me faisait diantrement envie, d'autant qu'il a l'air plus adapté à des conditions de tournages pro, donc ce sera pour plus tard. En faveur du FR2-LE (et ce qui m'a séduit): sa petite taille, entre un zoom ou un nagra à main et un FR2 et donc bien plus pratique pour se balader un peu partout avec (les virées en campagnes!).
Sinon est-ce que vous avez testé le FR2-LE avec un micro Beyer M88? Car ce qui me fait quand même peur c'est le manque de puissance des préamplis.
Du coup il me faudrait soit un (ou deux) micros adaptés (presque obligatoirement éléctrostatique non?) dans une gamme de prix inférieure à 300€ (Oktavas? Apex? Audiotechnica?), pour notamment faire de la prise d'ambiances (exemple en forêt).
Ou alors une mixette d'un rapport qualité/prix imbattable? Les SQN me semblent hors de prix, la mixy je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos dessus... Et d'autres références m'aideraient beaucoup.
Que me conseilleriez-vous?

Le FR2 me faisait diantrement envie, d'autant qu'il a l'air plus adapté à des conditions de tournages pro, donc ce sera pour plus tard. En faveur du FR2-LE (et ce qui m'a séduit): sa petite taille, entre un zoom ou un nagra à main et un FR2 et donc bien plus pratique pour se balader un peu partout avec (les virées en campagnes!).
Sinon est-ce que vous avez testé le FR2-LE avec un micro Beyer M88? Car ce qui me fait quand même peur c'est le manque de puissance des préamplis.
Du coup il me faudrait soit un (ou deux) micros adaptés (presque obligatoirement éléctrostatique non?) dans une gamme de prix inférieure à 300€ (Oktavas? Apex? Audiotechnica?), pour notamment faire de la prise d'ambiances (exemple en forêt).
Ou alors une mixette d'un rapport qualité/prix imbattable? Les SQN me semblent hors de prix, la mixy je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos dessus... Et d'autres références m'aideraient beaucoup.
Que me conseilleriez-vous?
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fcc31
28

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 20/12/2007 à 14:02:37
Bonjour
Voilà des infos sur la Mixy : http://www.aeta-audio.com/html/audiodocs/mixy_data_sheet.pdf.
et ce qu'en dit un utilisateur : https://www.perchman.com/phorum/read.php?f=3&i=9709&t=9709
Il semble qu'elle coute 1600 € H.T.
Fred.
Voilà des infos sur la Mixy : http://www.aeta-audio.com/html/audiodocs/mixy_data_sheet.pdf.
et ce qu'en dit un utilisateur : https://www.perchman.com/phorum/read.php?f=3&i=9709&t=9709
Il semble qu'elle coute 1600 € H.T.
Fred.
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Seishiro
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 20/12/2007 à 15:22:32
Merci Fred.
Bon la Mixy est malheureusement hors-budget pour moi.
Micros ou mixette, va falloir que je vois mon ordre de priorité, surtout que mine de rien ça représente un certain coût.
Bon la Mixy est malheureusement hors-budget pour moi.

Micros ou mixette, va falloir que je vois mon ordre de priorité, surtout que mine de rien ça représente un certain coût.
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Anonyme
22808

11 Posté le 20/12/2007 à 15:23:39
Avec une "mixette d'un rapport qualité/prix imbattable" tu auras des preamplis au mieux aussi bon que ceux de ton enregistreur ... pas un tres bon deal.
Les mixettes qui commencent a bien marcher pour un prix inferieur aux mixy & co, c'est les petites sound devices (mixpre). Et ça doit se trouver en occase en fouillant un peu.
Les mixettes qui commencent a bien marcher pour un prix inferieur aux mixy & co, c'est les petites sound devices (mixpre). Et ça doit se trouver en occase en fouillant un peu.
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fcc31
28

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 21/12/2007 à 14:15:40
Bonjour
Y en a une sur ebay aux USA (achat immédiat à 550 $)
Fin de l'enchère le 23-Déc-07 00:05:15
https://cgi.ebay.fr/Sound-Devices-MixPre-Compact-2-Channel-Field-Mixer_W0QQitemZ320197739038QQihZ011QQcategoryZ23785QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
avis aux amateurs.
Fred.
Y en a une sur ebay aux USA (achat immédiat à 550 $)
Fin de l'enchère le 23-Déc-07 00:05:15
https://cgi.ebay.fr/Sound-Devices-MixPre-Compact-2-Channel-Field-Mixer_W0QQitemZ320197739038QQihZ011QQcategoryZ23785QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
avis aux amateurs.
Fred.
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Anonyme
22808

13 Posté le 21/12/2007 à 15:41:26
Hors sujet : Un semi-pro qui est devenu pro ? C'est uniquement par rapport au matos que tu dis ça ?
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lyonelb
155

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 21/12/2007 à 16:00:16
C'est surtout pour montrer que les FOSTEX ( FR2 et FR2-LE ) sont tout à fait aptes à la prise de son , même professionnelle , dans le monde du cinéma , et que les semi-pros et pros rencontrent les mêmes problèmes que nous : comment faire durer les piles ou les accus , comment améliorer l'ergonomie de l'appareil etc... A ce propos j'ai amélioré le toucher des potentiomètres du FR2-LE , qui sont petits et durs , par les embouts caoutchoutés que l'on trouve sur les seringues des vaccins . Le résultats est excellent.
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Lyonel Baum

Anonyme
521397

15 Posté le 21/12/2007 à 16:34:32
Salut,
La mixpre de soundevice est de trés bonne qualité et possède de "vrai" préamplis. Chose qui manque à mon goût sur les FR2-LE. Mêmes si leurs préamplis ne sont pas de mauvaise qualité, ça manque cruellement de gain.
Autre alternative a la mixpre (moins cher, moins de fonctions mais d'excellente qualité) l'IM2.
Bon c'est essentiellement une "mixette" dédiée aux camescopes et aux enregistreurs denués de préamp, mais justement dans ces cas là trés c'est pratique.
La mixpre de soundevice est de trés bonne qualité et possède de "vrai" préamplis. Chose qui manque à mon goût sur les FR2-LE. Mêmes si leurs préamplis ne sont pas de mauvaise qualité, ça manque cruellement de gain.
Autre alternative a la mixpre (moins cher, moins de fonctions mais d'excellente qualité) l'IM2.
Bon c'est essentiellement une "mixette" dédiée aux camescopes et aux enregistreurs denués de préamp, mais justement dans ces cas là trés c'est pratique.
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Anonyme
22808

16 Posté le 21/12/2007 à 16:43:12
L'IM2 je ne pense pas qu'il y ai de preamplis dedans. De ce que je me souviens c'est uniquement des transfos de desymetrisation, une alim fantome par pile (18V) et un peu d'electronique pour les pads et coupe bas. Des choses qu'on peut se bricoler sans trop de probleme pour moins cher que ça.
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Anonyme
521397

17 Posté le 21/12/2007 à 17:33:19
Oui, je n'ai pas été super précis en disant que c'était dédiée aux camescopes et aux enregistreurs denués de préamp... Je sous-entendais (mal) entrées XLR avec alim phantom.
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picvert
380

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 23/12/2007 à 14:33:59
Pour les préamps, à part le Mix Pre de Sound Devices à 770 Eu HT chez le distributeur
http://www.jbkaudio.com/sdevfr.html
https://www.sounddevices.com/products/mx2master.htm
il y a dans la même gamme de prix le Sonosax SX-M2 entre 825 et 950€ HT
/preampli-transistors/sonosax/SX-M2/forums/
http://www.sonosax.ch/index2.html
et dans le genre le moins cher possible (mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut techniquement), j'ai trouvé les mixette Rolls:
MX 54S à 179€40 TTC (3 entrées micro)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/1132/melangeur-portable-pro-mix-plus.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,119953,mao,mx_54_s.html
MX 124 à 297€80 TTC (4 entrées micro)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/381/melangeur-micro-portable-promix-iv.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,121394,mao,mx_124.html
MX 422 à 592€02 TTC (4 entrées micro plus un master et vu-mètre)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/1683/console-de-reportage-rolls.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,121396,mao,mx_422.html
c'est sans doute en dessous des préamps Sonosax et Sound Devices. Mais ça permet d'enregistrer 4 sources à un moindre coût, ou sinon de rajouter 3 préamps à des machines genre enregistreur de poche ou caméra DV.
Quand à une comparaison avec les préamps du Fostex, je doute que cela apporte un gain de qualité, mais peut-être quelques canaux en plus si besoin.
http://www.jbkaudio.com/sdevfr.html
https://www.sounddevices.com/products/mx2master.htm
il y a dans la même gamme de prix le Sonosax SX-M2 entre 825 et 950€ HT
/preampli-transistors/sonosax/SX-M2/forums/
http://www.sonosax.ch/index2.html
et dans le genre le moins cher possible (mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut techniquement), j'ai trouvé les mixette Rolls:
MX 54S à 179€40 TTC (3 entrées micro)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/1132/melangeur-portable-pro-mix-plus.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,119953,mao,mx_54_s.html
MX 124 à 297€80 TTC (4 entrées micro)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/381/melangeur-micro-portable-promix-iv.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,121394,mao,mx_124.html
MX 422 à 592€02 TTC (4 entrées micro plus un master et vu-mètre)
https://www.videoplusfrance.com/boutique/produit/1683/console-de-reportage-rolls.htm
https://console-analogique.rolls.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,121396,mao,mx_422.html
c'est sans doute en dessous des préamps Sonosax et Sound Devices. Mais ça permet d'enregistrer 4 sources à un moindre coût, ou sinon de rajouter 3 préamps à des machines genre enregistreur de poche ou caméra DV.
Quand à une comparaison avec les préamps du Fostex, je doute que cela apporte un gain de qualité, mais peut-être quelques canaux en plus si besoin.
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lyonelb
155

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 27/12/2007 à 15:29:21
Avant la Mixy, Aeta Audio System ( Société française ) a construit des préamplis dont la qualité a été saluée par les professionnels et les amateurs : PSP 2 et PSP 3 , mixettes à 2 voies. Il faut les rechercher sur le marché de l'occasion. Elles valent entre 400 et 600 euros . J'ai une PSP 2 que j'ai utilisée sur DAT Sony Pro II Mk 2 , Fostex FR2 et Fostex FR2-LE . C'est une excellente interface pour les micros à condensateurs.
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Lyonel Baum
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