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Ny Batteri

1771

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/03/2009 à 09:14:56

Hum...

Je suis certainement pas le plus malin ni un grand fouineur du Net, je suis un simple musicien amateur à qui il arrive de chercher des infos au sujet de sa passion. Et, comme sur l'ensemble du Net, ça m'énerve de devoir passer dix fois plus de temps à faire le tri qu'à intégrer les vraies infos intéressantes.

C'est pour cela qu'un système "démocratique" qui met en valeur les infos plébiscitées par la majorité me semble le plus adapté.

J'ai plutôt tendance à faire confiance à l'intelligence collective même si, comme tu le fais remarquer avec tes mots, on n'empêchera jamais les gens d'être cons.

Voila c'est mon avis et je le partage.
(Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on va avoir du mal à s'entendre...)

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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goatsech

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 18/03/2009 à 13:16:48

Citation : C'est pour cela qu'un système "démocratique" qui met en valeur les infos plébiscitées par la majorité me semble le plus adapté.

Il souffre d'une faille évidente: les produits commentés sont ceux que les gens achètent et, à de rares exceptions près, ceux-ci évitent d'avouer qu'il se sont trompés sur un produit.
Donc ils surnotent.

Citation : J'ai plutôt tendance à faire confiance à l'intelligence collective même si, comme tu le fais remarquer avec tes mots, on n'empêchera jamais les gens d'être cons.

L'intelligence collective, c'est bien celle qui fait préférer Britney à Frank Zappa? Et ceux qui l'expriment ne sont pas forcément ceux qui ont le plus de talent mais ceux qui ont le plus de temps.

Citation : Voila c'est mon avis et je le partage.

...et c'est tout à ton honneur (de le partager).

Citation : (Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on va avoir du mal à s'entendre...)

Tant que cela ne t'empêche pas de dormir... :8)

Will Zégal

77674

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 18/03/2009 à 16:24:02

D'abord, c'est très bien de participer à une discussion et de donner des suggestions (voire des leçons). Faire attention à la manière dont on le fait, c'est encore mieux. Disons même que sur AF, c'est considéré comme obligatoire. ;)

Citation : Et ceux qui l'expriment ne sont pas forcément ceux qui ont le plus de talent mais ceux qui ont le plus de temps.

Pas forcément vrai. Un certain nombre de pros n'ont pas envoie de poster des avis ni de participer aux forums. Pourquoi ?
Parce qu'ils se font parfois agresser par des gens visiblement moins compétents, mais persuadés d'avoir raison. Et que ces gens qui ont autre chose à foutre que de se fritter la g*** sur les forums n'ont pas envie de perdre du temps dans ce genre de guéguerres.

Le système de notations tels qu'on va le mettre en place vise - entre autres - à encourager ces gens à plus contribuer.

C'est un peu chaud d'en dire plus pour l'instant, mais dans l'esprit, c'est ça.

Un petit indice : comment se fait-il qu'un micro statique Behringer ait une meilleure moyenne que certains micros très haut de gamme ?

Ceci dit, j'encourage tout le monde à continuer à s'exprimer sur le sujet. Ça peut nous faire voir des trucs auxquels on n'a pas pensé.

Un autre point : si on développe des trucs, c'est pas pour le plaisir de payer du temps de développeur ou pour ajouter des fonctions pour des fonctions. C'est pour améliorer les choses. Si ça ne les améliore pas, on peut toujours corriger le tir, voire revenir en arrière. Mais si à chaque fois qu'on veut développer quelque chose, on ne pense qu'au risques de dérives, c'est plus la peine de faire quoi que ce soit ;)

Rifki

16847

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 19/03/2009 à 09:44:44

Citation : Le système de notations tels qu'on va le mettre en place vise - entre autres - à encourager ces gens à plus contribuer.

Je veux bien que tu m'expliques dans quel sens nous allons plus contribuer.
C'est à dire poster plus d'avis ou dans une démarche qualitative ?

Citation : Un petit indice : comment se fait-il qu'un micro statique Behringer ait une meilleure moyenne que certains micros très haut de gamme ?

C'est vrai que comparer un Behringer B2 à un Neumann c'est chaud ! Le comparer à son ancien micro de Karaoké n'est pas très cohérent non plus. Néanmoins pas mal d'avis donnent une bonne notation en rapport qualité prix.

Citation : petite suggestion

J'aimerais bien accompagné mes avis sur du matériel par des samples sonores ou vidéo mais je n'ai pas acces à cette fonctionnalité que je trouve bien utile.

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Will Zégal

77674

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 19/03/2009 à 13:11:09

Citation : C'est à dire poster plus d'avis ou dans une démarche qualitative ?

Les deux mon général.

Citation : J'aimerais bien accompagné mes avis sur du matériel par des samples sonores ou vidéo mais je n'ai pas acces à cette fonctionnalité que je trouve bien utile.

C'est vrai que ce serait vachement bien :aime:

On va y bosser. Promis.

Rifki

16847

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 19/03/2009 à 13:47:01

Merci

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Anonyme

2131

31 Posté le 25/03/2009 à 00:39:54

Citation : C'est pour cela qu'un système "démocratique" qui met en valeur les infos plébiscitées par la majorité me semble le plus adapté.

Avec un tel système ils auraient brûlé Galilée :???:

Will Zégal

77674

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

32 Posté le 25/03/2009 à 09:48:06

Absolument.

J'ajoute que je trouve que c'est la grosse faille de Wikipedia : c'est la majorité qui décide de si une information est valable ou pas. Comment penser par exemple que l'avis d'une quantité de bacheliers puisse prévaloir contre un celui d'un chirurgien ou d'un astronome sur une question de médecine ou d'astronomie ?

Inversement, le culte de l'expert me semble très problématique. On le voit dans des domaines comme le nucléaire ou les OGM : les experts ont souvent des intérêts dans ces domaines qui rendent leur parole sujette à caution.

Nous essayons de mettre en place un système qui évitera autant que faire ce peut ces deux travers. Ce n'est pas certain que nous y parviendrons, mais on essaye. Et si ça ne marche pas, on corrigera. Rien n'est immuable.

Pour ce qui est du système actuel, il n'est pas non plus totalement satisfaisant. On est dans la vox populi, dans l'expression de la majorité.

Ainsi, si 20 débutants disent que tel micro ou telle carte son est une tuerie, ça vaut plus que si 10 très pros disent que le produit est moyen.

L'idée est d'introduire une pondération.

L'idée est aussi de pousser les gens à voter bien plus sur le contenu et la forme que sur l'idée exprimée.
Par exemple, je peux ne pas être d'accord avec l'avis de quelqu'un sur un produit, mais trouver que son avis est bien rédigé et surtout bien argumenté.

Ny Batteri

1771

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 25/03/2009 à 13:20:15

Citation : L'idée est aussi de pousser les gens à voter bien plus sur le contenu et la forme que sur l'idée exprimée.
Par exemple, je peux ne pas être d'accord avec l'avis de quelqu'un sur un produit, mais trouver que son avis est bien rédigé et surtout bien argumenté.

Je souscris à 200% ! Si on parvient à mettre en place un système qui élimine "de lui-même" une bonne partie de la m..de qui pourrit ce forum (que j'adore néanmoins) comme tant d'autres, ce sera un grand pas en avant.

Bravo pour vos idées, votre créativité, toute cette énergie déployée (en particulier en ce moment) au service de notre passion !

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 25/03/2009 à 13:55:05

Je viens d'acquérir un produit:

j'en suis content: 4 ou 5 étoiles

j'en suis pas content: 0 ou 1 étoile

le 2 ou 3 étoiles, c'est pour un sentiment mitigé.

Conclusion: 5 étoiles? trop ou trop peu comme système de notation?

Autre sujet.

Je suis pro, tu es noob, mais je suis toujours le noob d'un autre pro. :tourne:

qui aurait un droit d'avis?

Plus sérieusement, les avis sont des brèves de comptoirs qui n'obéissent qu'à un format sommaire du genre, caractéristique, utilisation, sonorité, avis général. Les critères de valorisation sont propres à chacun, l'argumentation aussi et c'est très bien comme çà.

Les avis ne sont que des opinions et certainement pas des vérités universelles et c'est très bien comme çà. On a d'aillleurs un meilleur panorama sur un produit en allant sur les forum qu'en consultant les avis. Et comme il est dit et répété sur tous les forum: essayer les produits (je sais, c'est parfois pas possible).

Conclusion: tout va bien et le système d'audofanzine est très bien mais suggere quand meme une chose: que vous fassiez une rubrique qui collecte les demandes de tests produits et faire vous même plus de tests (mais attention à la corruption des constructeurs ! :pong:

)

Anonyme

1559

35 Posté le 25/03/2009 à 14:09:05

Non je ne suis pas daccord ahoupa, ce n'est pas tres bien comme ça dans la mesure où si tu mets 5 étoiles pour un produit mais que tu débutes et que tu n'as rien pour comparer, cela n'aura forcement pas la meme valeur que si tu mets 5 étoiles et que tu bosses en studio avec des references de produits variés dont tu connais les moindres détails sur le bout des doigts.

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 25/03/2009 à 14:29:25

Oui mais alors, qui juge les juges ?

qui est accrédité ?

çà virerait rapidement vers un forum élitiste avec son lot de frustration. je sais pas si c'est l'objectif d'Audiofanzine.

Will Zégal

77674

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 25/03/2009 à 16:17:15

Citation : qui aurait un droit d'avis?

Il n'est absolument pas question d'empêcher qui que ce soit de poster des avis.

Citation : Plus sérieusement, les avis sont des brèves de comptoirs qui n'obéissent qu'à un format sommaire du genre, caractéristique, utilisation, sonorité, avis général. Les critères de valorisation sont propres à chacun, l'argumentation aussi et c'est très bien comme çà.

On est d'accord.

Citation : Les avis ne sont que des opinions et certainement pas des vérités universelles et c'est très bien comme çà. On a d'aillleurs un meilleur panorama sur un produit en allant sur les forum qu'en consultant les avis. Et comme il est dit et répété sur tous les forum: essayer les produits (je sais, c'est parfois pas possible).

C'est une des choses que le futur système cherche à améliorer. Quand je m'intéresse à un produit, que je regarde les avis postés dessus, je vais voir l'ensemble des contributions des posteurs pour voir à qui j'ai affaire, deviner le profil (total nioub, amateur informé, expérimenté ou pro de chez pro).
Le futur système vise à limiter ce travail de mise en perspective, car il sera déjà en partie fait.

Citation : Oui mais alors, qui juge les juges ?
qui est accrédité ?

Il me semble qu'il est encore un peu tôt pour qu'on décrive le système qu'on compte mettre en place au delà de ses principes généraux et objectifs. Dès que ça sera possible, on le fera pour recueillir un maximum de feedback.

Citation : çà virerait rapidement vers un forum élitiste avec son lot de frustration. je sais pas si c'est l'objectif d'Audiofanzine.

Clairement pas.
Le but est de tirer tout le monde vers le haut (une notation encouragera on l'espère tout le monde y compris les nioubs à mieux soigner leurs avis). Pas de faire quoi que ce soit d'élitiste.

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 25/03/2009 à 17:50:40

Merci d'avoir mis en perspective mon post :boire:

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 27/03/2009 à 23:02:37

Citation : J'ajoute que je trouve que c'est la grosse faille de Wikipedia : c'est la majorité qui décide de si une information est valable ou pas.

Oui lais c'est tempéré par l'effort que demande la rédaction d'un paragraphe, voire d'un article.

Quand il n'y a qu'un clic à faire, par exemple pour donner une note, là le problème de la majorité se pose davantage.

Cela dit, sur Amazon (version US surtout) ou sur AF, je trouve que c'est assez facile de s'y retrouver. Déjà on zappe automatiquement les avis très courts, en SMS, ou ultra-manichéens. Ensuite on repère assez facilement les avis intéressants : il y a des comparaisons avec d'autres produits, une argumentation logique et pertinente...

Rien qu'avec l'ajout du triangle pour virer les doublons ou le n'importe quoi, ça sera déjà pas mal.

Evidemment, si on peut encore améliorer, c'est super ! :bravo:

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