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Comment s'y prendre pour faire plus d'une écoute par mois ?

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Sujet de la discussion Comment s'y prendre pour faire plus d'une écoute par mois ?
J'avoue que je ne comprends toujours rien aux stratégies de l'autopromotion sur Internet, et je suis admiratif de voir la prouesse de certains qui font des dizaines d'écoutes par jour. Perso j'en suis incapable, je me heurte à un mur à chaque fois, j'ai l'impression d'être comme un fantôme dans la quatrième dimension avec mes tracks. Si je poste mon travail sur Soundcloud, j'ai beau poster sur des forums ou sur FB, je n'obtiens aucune vue ni aucune réponse, les seuls "Like" que j'obtiens sur Soundcloud proviennent de bots et de spammeurs qui le font pour renvoyer vers la page de leur petit bizness.
C'est un paradoxe intéressant d'avoir un monde entier "connecté" (je préfère mettre des guillemets) qui soit-disant met en contact simultanément des dizaines de millions de gens, et d'avoir le sentiment qu'il y a tellement de contenu en ligne que finalement le monde entier se fout éperdument des 99,999%, il n'y a plus de curiosité, et il faut user de stratagèmes extrêmement habiles pour susciter cette curiosité.
Comment vous-y prenez vous ?
2
je n'aurai pas de réponse directe, on est dans la culture de l'attention.
Mais déjà, tu peux te poser la question : est ce que ta musique est intéressante ?

Perso, j'entends plein de trucs autoproduits fades et ennuyants... la plupart c'est de la techno répétitive sans personnalité, ou du rock bancal.

Je pense aussi qu'il y a un phénomène de boule de neige : il faut produire, régulièrement, du contenu intéressant, pour que les gens en demandent plus. Les audiences ne se décrètent pas, elles ne se boostent pas durablement à coup de partages, elles se construisent.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

3
Oui, il y a clairement overdose de contenus.

Pour s'en sortir il y a plusieurs voies que je peux suggérer :
1) le live ! Parce que quand on fait du live on touche directement du public qui, éventuellement, va aussi venir écouter ton bandcamp avant le concert pour se faire une idée quand bien même il vient voir l'autre groupe de la soirée à l'origine, ou à l'inverse qui va écouter ton bandcamp après ta super prestation et parler de toi aux amis.
2) les textes ! Parce que des textes qui font échos à des sujets d'actualité vont susciter l'intérêt de certains groupes sociaux. Si ta musique mets en valeur un tel texte qui touche, elle se retrouve sur ces groupes qui diffusent d'eux-même la bonne parole. C'est particulièrement vrai avec les démarches ouvertement militantes.
3) l'identité visuelle ! Même si c'est de moins en moins vrai parce qu'on est abreuvés d'images, que tout le monde en fait de plus en plus belles, avec des techniques de pointes, des techniques alternatives, le retour d'une technique ancienne remise au goût du jour, etc...
4) le réseau ! TOUTES les nouvelles personnalités médiatiques passent leur temps à s'inviter les uns les autres, ça permet de croises les communauté et, pour chacun, de récupérer une partie de celle de l'autre. En musique ça passe par des collaborations musicales, "j'ai fait un beat ou une instru, j'invite un.e tel.le à venir poser sa voix dessus" par exemple. Ça peut également passer par des collaborations avec des artistes visuels, en BO de court-métrage, etc...

Mais clairement avec juste un fichier son, même pas accompagné de visuel, tu présente singularité qui permets de te distinguer de la masse. Et c'est pas la curiosité du public qui est en cause. Personne n'a le temps d'aller écouter 10000 bandcamp/jour comme ça au hasard. Une découverte c'est autant un travail d'ouverture de la part du public que de la part de l'artiste qui se rend suffisamment singulier pour la susciter.

Pour fédérer une communauté relativement stable, bien que pas forcément énorme, qui s'agrège réellement autour de ta musique, je pense que l'option 1) est clairement la meilleure. Je donne régulièrement sur ce site l'exemple de l'artiste Colleen dont j'ai beaucoup aimé les derniers albums et qui fonctionne clairement comme ça. Son public vient de son existence en live. Dans un autre registre c'était aussi le cas du mec de Reignwolf. Et de plein d'autres...

Pour juste créer un engouement massif en revanche je pense que les options 2 et 4 sont les plus importantes (et si la 3 est remplie c'est encore mieux) et la 1) est loin d'être indispensable...
4
Citation de j-master :
je n'aurai pas de réponse directe, on est dans la culture de l'attention.
Mais déjà, tu peux te poser la question : est ce que ta musique est intéressante ?

Perso, j'entends plein de trucs autoproduits fades et ennuyants... la plupart c'est de la techno répétitive sans personnalité, ou du rock bancal.


J'osais pas entrer sur ce terrain d'emblée, je trouvais ça un peu méchant et accusateur pour le porteur du sujet dont je n'ai pas écouté la musique en plus. Mais je suis totalement d'accord dans le fond. Un gros soucis vient du fait que trop de musiciens s'imaginent que le monde a absolument besoin d'entendre leur 2 accords/blips sans personnalité, mal mixé, mal joué, etc... La musique devient pour beaucoup un outil d'auto-promotion de soi plutôt qu'une simple pratique de plaisir.
J'avais déjà du mal avec les 10000 groupes qui reprenaient (massacraient) Wonderwall à la fête de la musique quand j'étais ado, bah internet c'est la fête de la musique toute l'année...

Citation de j-master :
Je pense aussi qu'il y a un phénomène de boule de neige : il faut produire, régulièrement, du contenu intéressant, pour que les gens en demandent plus. Les audiences ne se décrètent pas, elles ne se boostent pas durablement à coup de partages, elles se construisent.


Là aussi tu as raison, et j'oubliais de le mentionner. Outre les vecteurs de diffusions dont je parlais avant il y a des méthodes de maintien de l'attention. Aujourd'hui un groupe qui veut durer sur le net ne diffuse pas d'album d'un coup, il tease, sort 1 clip, puis 1 tease, puis 1 autre clip ou 1 EP, puis 1 autre, et ainsi de suite. Au final 1 album, c'est 10 sorties au bas mot (sans compter les remixs et collab).

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 10:39:59 ]

5
Citation de j-master :
je n'aurai pas de réponse directe, on est dans la culture de l'attention.
Mais déjà, tu peux te poser la question : est ce que ta musique est intéressante ?

Perso, j'entends plein de trucs autoproduits fades et ennuyants... la plupart c'est de la techno répétitive sans personnalité, ou du rock bancal.

Je pense aussi qu'il y a un phénomène de boule de neige : il faut produire, régulièrement, du contenu intéressant, pour que les gens en demandent plus. Les audiences ne se décrètent pas, elles ne se boostent pas durablement à coup de partages, elles se construisent.


Merci pour ta réponse.
Est-ce que ma musique est intéressante: j'aurais du mal à répondre puisque mes remixes ne tombent jamais dans les oreilles de quelqu'un ou presque.
Perso je n'aime pas la techno ou la transe, j'aime l'electro french touch, la (deep) house et le nujazz. Evidemment je ne suis pas un pro, je n'ai pas de label, mais je pense faire des trucs qui sonnent pas trop mal et pourraient plaire à ce public-là, mais de toute façon je n'obtiens aucune écoute, ou une toutes les 3 semaines à la rigueur, donc je ne peux pas savoir.

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 10:47:06 ]

6
Citation de Yokosho :
Oui, il y a clairement overdose de contenus.

Pour s'en sortir il y a plusieurs voies que je peux suggérer :
1) le live ! Parce que quand on fait du live on touche directement du public qui, éventuellement, va aussi venir écouter ton bandcamp avant le concert pour se faire une idée quand bien même il vient voir l'autre groupe de la soirée à l'origine, ou à l'inverse qui va écouter ton bandcamp après ta super prestation et parler de toi aux amis.
2) les textes ! Parce que des textes qui font échos à des sujets d'actualité vont susciter l'intérêt de certains groupes sociaux. Si ta musique mets en valeur un tel texte qui touche, elle se retrouve sur ces groupes qui diffusent d'eux-même la bonne parole. C'est particulièrement vrai avec les démarches ouvertement militantes.
3) l'identité visuelle ! Même si c'est de moins en moins vrai parce qu'on est abreuvés d'images, que tout le monde en fait de plus en plus belles, avec des techniques de pointes, des techniques alternatives, le retour d'une technique ancienne remise au goût du jour, etc...
4) le réseau ! TOUTES les nouvelles personnalités médiatiques passent leur temps à s'inviter les uns les autres, ça permet de croises les communauté et, pour chacun, de récupérer une partie de celle de l'autre. En musique ça passe par des collaborations musicales, "j'ai fait un beat ou une instru, j'invite un.e tel.le à venir poser sa voix dessus" par exemple. Ça peut également passer par des collaborations avec des artistes visuels, en BO de court-métrage, etc...

Mais clairement avec juste un fichier son, même pas accompagné de visuel, tu présente singularité qui permets de te distinguer de la masse. Et c'est pas la curiosité du public qui est en cause. Personne n'a le temps d'aller écouter 10000 bandcamp/jour comme ça au hasard. Une découverte c'est autant un travail d'ouverture de la part du public que de la part de l'artiste qui se rend suffisamment singulier pour la susciter.

Pour fédérer une communauté relativement stable, bien que pas forcément énorme, qui s'agrège réellement autour de ta musique, je pense que l'option 1) est clairement la meilleure. Je donne régulièrement sur ce site l'exemple de l'artiste Colleen dont j'ai beaucoup aimé les derniers albums et qui fonctionne clairement comme ça. Son public vient de son existence en live. Dans un autre registre c'était aussi le cas du mec de Reignwolf. Et de plein d'autres...

Pour juste créer un engouement massif en revanche je pense que les options 2 et 4 sont les plus importantes (et si la 3 est remplie c'est encore mieux) et la 1) est loin d'être indispensable...

Très intéressant, merci pour ces suggestions.
C'est vrai que moi je fais de la MAO et du sound design avec mon clavier midi seul dans ma pièce, et pas du live, mais je reconnais que le live fédère beaucoup plus.
7
Alors pour être clair, je ne préjuge absolument pas du contenu de ta musique, je posais juste le "ta musique est-elle intéresante" comme une méthode d'auto-diagnostic uniquement.

Par contre, au delà même de l'intérêt de sa production musicale, il faut aussi se poser la question : "qu'est ce que je fais qui est "moi" ?", et "est-ce que mon créneau musical n'est pas déjà rebattu, rabâché, et archi produit ?"
... sur la dernière question, je dirais qu'avec des remixes electro, tu te places d'emblée sur quelque chose de très courant. Pour éveiller l'intérêt de tes potentiels auditeurs, il va en falloir plus.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

8
Citation de Yokosho :
Un gros soucis vient du fait que trop de musiciens s'imaginent que le monde a absolument besoin d'entendre leur 2 accords/blips sans personnalité, mal mixé, mal joué, etc...

Je comprends l'idée, mais je ne vois pas la chose sous l'angle du besoin. J'aimerais juste pouvoir susciter un peu de curiosité des fois, car je me donne du mal pour la qualité des accords, du mix et du spectre sonore du mieux que je peux.

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 10:59:21 ]

9
Citation de j-master :
Alors pour être clair, je ne préjuge absolument pas du contenu de ta musique, je posais juste le "ta musique est-elle intéresante" comme une méthode d'auto-diagnostic uniquement.

J'avais tout à fait compris ta réflexion.
Mon auto-diagnostic en l'état actuel, c'est que je n'ai pas saisi, ni les stratégies, ni le bon timing, ni les bons endroits d'échanges, pour l'auto-promotion. Et à côté de ça, je vois des dizaines de bizness qui se sont greffés à cette problématique, en promettant des milliers de vues, de fans et de Like moyennant paiement, ce qui démontre bien que c'est devenu difficile pour beaucoup...
10
Citation :
je vois des dizaines de bizness qui se sont greffés à cette problématique, en promettant des milliers de vues, de fans et de Like moyennant paiement

je ne suis pas persuadé que ces business remplissent leurs promesses. Je pense que c'est surtout un moyen que certains ont trouvé de se faire un peu de fric sur des musiciens en manque de reconnaissance, sans rien produire eux-mêmes.

Citation :
Mon auto-diagnostic en l'état actuel, c'est que je n'ai pas saisi, ni les stratégies, ni le bon timing, ni les bons endroits d'échanges, pour l'auto-promotion.

à mon avis, tu te poses trop la question en matière d'externalité, et pas assez en termes de contenu. Si le contenu est réellement pertinent, il suffit, comme le dit notre camarade, de faire des coms et des sorties régulières. Alors il sera temps de se poser des questions de stratégies.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

11
Citation de j-master :
"qu'est ce que je fais qui est "moi" ?", et "est-ce que mon créneau musical n'est pas déjà rebattu, rabâché, et archi produit ?"

Le sujet qui m'intéresse n'est pas nombriliste, ce n'est pas "moi", mais ce que j'ai essayé d'exprimer par des idées, des choix musicaux et sonores dans mes prods. Mais sinon, en regardant les choses de manière objective, si je suis ton raisonnement, tout est rebattu, rabâché et archi produit, d'une manière générale ce sont toujours les mêmes genres qui tournent, avec simplement quelques figures de style qui diffèrent et font leur intérêt.

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 11:15:02 ]

12
Citation de j-master :
Citation :
je vois des dizaines de bizness qui se sont greffés à cette problématique, en promettant des milliers de vues, de fans et de Like moyennant paiement

je ne suis pas persuadé que ces business remplissent leurs promesses. Je pense que c'est surtout un moyen que certains ont trouvé de se faire un peu de fric sur des musiciens en manque de reconnaissance, sans rien produire eux-mêmes.


+1000
Exception faite de certaines prods qui peuvent user de ces services pour faire un "coup" localement, en gonflant artificiellement les vues pour passer certaines barres qui leur permettent d'être affichées dans les sollicitations de contenus automatiques... pour le musicien lambda c'est une arnaque.
13
Citation de j-master :
Citation :
je vois des dizaines de bizness qui se sont greffés à cette problématique, en promettant des milliers de vues, de fans et de Like moyennant paiement

je ne suis pas persuadé que ces business remplissent leurs promesses. Je pense que c'est surtout un moyen que certains ont trouvé de se faire un peu de fric sur des musiciens en manque de reconnaissance, sans rien produire eux-mêmes.

Je te confirme, je n'y crois pas du tout, et je ne débourserai jamais un centime pour ce genre d'arnaque, mais je constate simplement que ces propositions fleurissent partout, notamment sur les réseaux sociaux et sites de partages comme Soundcloud, ce qui en dit long sur la difficulté de se faire entendre.

Citation :
à mon avis, tu te poses trop la question en matière d'externalité, et pas assez en termes de contenu. Si le contenu est réellement pertinent, il suffit, comme le dit notre camarade, de faire des coms et des sorties régulières. Alors il sera temps de se poser des questions de stratégies.

Oui mais c'est un peu facile et rapide de répondre "c'est la faute de ton contenu si tu fais pas d'écoutes"... Tu sais comme moi qu'il y a des tonnes de trucs complètement ineptes (euphémisme) qui ont du public, et à l'inverse des créations extrêmement bien ficelées et recherchées que presque personne ne connait. Je ne parle pas pour moi en disant ça, tu as bien compris le fond de ma pensée ;) Je pense effectivement qu'il y a des stratégies très élaborées pour réussir l'externalité, c'est un travail à temps plein, je le pense.
14
Citation de vinylambda :

Le sujet qui m'intéresse n'est pas nombriliste, ce n'est pas "moi", mais ce que j'ai essayé d'exprimer par des idées, des choix musicaux et sonores dans mes prods.


Nan mais j-master ne t'invitait pas à te demander si ta musique était suffisamment névrosée, il t'invitait à te demander si elle était suffisamment singulière, si tu avais une sorte de signature sonore à mettre en valeur pour te distinguer de la masse. L'idée que si la réponse est oui... bah c'est par là que tu dois évaluer où présenter ta musique, et si non... bah faut bosser...

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 11:30:07 ]

15
Citation :
Le sujet qui m'intéresse n'est pas nombriliste, ce n'est pas "moi"


A mon avis il fallait plutôt le comprendre comme : qu'est ce qui fait ta singularité, qu'est ce qui va te distinguer des autres ?

Pour ma part, je privilégie pour commencer les amis, la famille, les collègues de bureaux, les gens que je rencontre en direct... comme pour le live, je trouve que justement à l'air de l'internet et de la masse de contenu disponible, il faut taper dans le réel !

 "Dans une avalanche, aucun des flocons ne se sent responsable"

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 11:31:55 ]

16
@Mr Jesch
Crosspost :boire:

Et oui pour le direct. Autant les compliments des amis/familles etc... sont à prendre pour ce qu'ils sont, autant si ils écoutent concrètement régulièrement ce que tu fais, en parlent un peu, choisissent de le partager, bah plus ce sont des personnes éloignées de ton cercle affectif plus tu peux te dire que c'est une preuve d'adhésion à ta musique et un bon point de départ.
17
Bonjour à tous,
Merci pour ce sujet, vinylambda.
As-tu réfléchi à l'option live sur Internet ?
Du peu que j'ai pu entendre de ta musique, je trouve que c'est un style qui se prête bien à ce genre d'exercices.
Ca pourrait être une façon de combiner "musique seul chez toi", "Live" et faire fonctionner un "réseau".

Signé StreameS1, ex Streamer

18
Citation de Streamer :
As-tu réfléchi à l'option live sur Internet ?


Excellente idée ! Les live sessions ont clairement le vent en poupe dans l'électro, ça mets en valeur la musique, une certaine façon d'utiliser le matériel, les fans et autres musiciens posent des questions dessus, tu te retrouves à livrer quelques "secrets" ou autres méthodes de travail, ça constitue progressivement une communauté qui est avide d'en savoir plus sur tes méthodes de travail ou qui apprécie particulièrement ton énergie en live. :bravo:
19
Citation de Yokosho :
Nan mais j-master ne t'invitait pas à te demander si ta musique était suffisamment névrosée, il t'invitait à te demander si elle était suffisamment singulière, si tu avais une sorte de signature sonore à mettre en valeur pour te distinguer de la masse.

J'avais bien compris, mais pour moi c'est une évidence qu'il y a de l'unicité dans toute prod. On est tous influencés par d'autres artistes forcément, à force d'écouter de la musique. Mais ce qui m'intéresse, c'est de sortir un petit peu de ce débat automatique qui suspecte un fautif dans le seul contenu.

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 11:39:15 ]

20
:bravo: Yokosho et Mr Jesch ont parfaitement compris mon propos, merci à vous.


On va digresser un peu de notre sujet de diffusion et d'audience amateur (ce n'est pas un gros mot, je suis un amateur, tu es un amateur, on est plus nombreux que les pros) :
Citation :
Mais sinon, en regardant les choses de manière objective, si je suis ton raisonnement, tout est rebattu, rabâché et archi produit, d'une manière générale ce sont toujours les mêmes genres qui tournent, avec simplement quelques figures de style qui diffèrent et font leur intérêt.

c'est assez proche du fond de ma pensée, du moins pour certaines musiques, et manque de bol, elles marchent fort.
Les producteurs cherchent depuis longtemps le "gimmick", la qualité musicale passe souvent au second plan, parce qu'il faut le "hook" pour faire du pognon.

je t'invite à regarder cette... [censuré]... des années 90
Il n'y a quasiment rien qui se démarque de la production techno de l'époque, rien, juste un pauvre gimmick.


mais avant de se vendre sur les dancefloors, ça s'est vendu au Midem. Bien sûr, ils ont totalement disparu dans l'oubli, c'était juste ça, un "coup".
Il faudra peut être que tu fasse un morceau plus vendeur, un truc qui hameçonne ta future audience, pour amorcer ce que tu souhaites faire.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

21
Citation de Streamer :
Bonjour à tous,
Merci pour ce sujet, vinylambda.
As-tu réfléchi à l'option live sur Internet ?
Du peu que j'ai pu entendre de ta musique, je trouve que c'est un style qui se prête bien à ce genre d'exercices.
Ca pourrait être une façon de combiner "musique seul chez toi", "Live" et faire fonctionner un "réseau".

C'est une très bonne suggestion, j'ai remarqué en effet que le live a le vent en poupe et attire davantage car plus vivant.

Citation de j-master :

mais avant de se vendre sur les dancefloors, ça s'est vendu au Midem. Bien sûr, ils ont totalement disparu dans l'oubli, c'était juste ça, un "coup".
Il faudra peut être que tu fasse un morceau plus vendeur, un truc qui hameçonne ta future audience, pour amorcer ce que tu souhaites faire.

Je partage ton analyse d'ensemble, mais je n'en suis pas à ce stade. Je cherche pas à vendre ma musique avec l'objectif d'enflammer le dancefloor, mon ambition est beaucoup plus modeste :clin: J'essaie simplement d'avoir quelques écoutes, et quelques retours éventuellement, pour me donner la motivation de continuer et progresser, rien de plus.
22
Citation de vinylambda :
J'essaie simplement d'avoir quelques écoutes, et quelques retours éventuellement, pour me donner la motivation de continuer et progresser, rien de plus.


Tu as déjà songé aussi aux nombreux sites qui organisent des concours de remix (puisque c'est ton créneau) ? C'est un vecteur qui incite les uns, les autres, à s'écouter. Je ne l'ai jamais fais dans cette catégorie du remix, mais en catégorie mixage je peux confirmer qu'à l'époque (le dernier que j'ai fait était voilà 5 ans au moins...) c'était très bienveillant, on s'y questionnait sur les méthodes pour tel ou tel résultat qui a plu, ou juste on se félicitait, commentait tel choix... j'ai beaucoup appris comme ça

EDIT : en remix, je viens de demander à un pote qui m'a tout de suite dirigé vers ça

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 20:05:44 ]

23
Citation de Yokosho :
EDIT : en remix, je viens de demander à un pote qui m'a tout de suite dirigé vers ça

Effectivement, je l'ai trouvé récemment, c'est un super site et c'est là que j'ai trouvé la voix isolée pour mon dernier remix (Forest Blakk).
24
Bonjour,
Je viens d'écouter tes productions sur SoundCloud : Solvision et pour moi ce ne sont pas tes prods à mettre en doutes mais plutôt ton manque de recherches d'abonnés.
Il faudrait que tu ailles à la recherche de personnes qui pourraient être susceptible d'aimer ce que tu fais, qui ont le même genre musical que le tiens et se tourner aussi vers d'autres styles musicaux .
Pour ça pas de secret il faut que tu écoutes ce que font les autres que tu "like" que tu laisses un petit commentaire, que tu "repost" et que tu t'abonnes à leurs pages.
En retour ils viendront sur ta page ils écouteront, ils te laisseront un commentaires voir un "like" ou un "repost et ils s'abonneront peut être.
Alors ceux qui les suivent seront tentés d'écouter ce qu'ils ont liké, partagé et l'effet boule de neige commence à se mettre en place.
Par contre ça prend beaucoup de temps, des fois ça marche bien sur certains titres et pas sur d'autres.
Les commentaires aideront sur comment tes productions sont perçues et écouter les autres permet aussi de se faire une bonne idée sur ta position artistique.
Personnellement je passe une à deux heures par jours, j'ai pas des milliers d'auditeurs mais un petit noyau de gens qui ont l'air d'apprécier et qui font de super prods.
Pour écouter d'autres prods sur Soundcloud en haut à gauche tu as le lien "Stream" mais tu peux toujours faire une recherche
en fonction de ton style et tu auras pleins de pages à découvrir.
A droite de la page il y a des suggestions d'écoutes souvent en rapport avec ton style et tu peux aussi aller voir la page "abonnés" de tes abonnés.
Il ne faut pas oublier non plus de bien "tagger" tes titres pour qu'ils soient référencés.

[ Dernière édition du message le 23/06/2021 à 22:03:00 ]

25
Citation de mk.ultra :
Pour ça pas de secret il faut que tu écoutes ce que font les autres que tu "like" que tu laisses un petit commentaire, que tu "repost" et que tu t'abonnes à leurs pages.

C'est peut-être la clé de mon problème en effet. J'ai vu ces mêmes conseils dans un article ce soir. Je vais essayer de m'y mettre.
Merci pour ta réponse.