réactions à la news Gibson présente la Collector's Edition Jimmy Page 1969 EDS-1275
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Hushman
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Hushman
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Feupied
Hermon de Vinon
Luc Henrion
fxdfxd
-fx
ToNy35540
Les choses que l'on possède finissent par nous posséder.
Tyler Durden.
[ Dernière édition du message le 15/03/2024 à 11:46:51 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
Anonyme
[ Dernière édition du message le 15/03/2024 à 16:27:54 ]
Multipass56
Luc Henrion
1802
une occasion 2 fois moins chère...
[ Dernière édition du message le 16/03/2024 à 16:41:26 ]
fenderdeluxe
Finalement est ce une news/sujet musicalement intéressant ?
zeetoon
Brokenjig
Gibson en est réduit à faire des "coups" de ce type et est largement dépassé aujourd'hui.
FrTh
je suis navré de voir Jimmy Page autant dans le besoin. je propose l'ouverture d'un page-ton pour lui venir en aide.
kosmix
À cela s'ajoute la nostalgie de la grande époque : une guitare signature c'est la replongée dans sa gloire passée, et on sait que Jimmy Page adore parler de son passé en particulier celui de Led Zep en plus d'avoir une certaine visibilité dans l'actualité (c'est l'occasion de montrer sa trombine en jouant 3 accords) qui sans ça serait inexistante. Ce qui entraîne le troisième point :
La mégalomanie. Tomber dans l'oubli quand on a été un vedette mondiale, ça peut être déprimant pour une personne dont on peut raisonnablement penser qu'elle approche du bout du chemin de la vie. Une édition limitée à prix inabordable pour 99% de la population, c'est flatteur pour l'égo, et malgré tout le respect que j'ai pour Page, il est très probablement (comme nombre de superstars du passé) très orgueilleux. Être un symbole historique associé à un autre (Gibson) est probablement le plus important pour lui, au-delà de toute considération financière, même si l'argent on ne crache jamais dessus
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 16:05:27 ]
Anonyme
Faisons objectivement le bilan :
- L'un des musiciens de studio les plus côté durant les années 60
- L'un des trois principaux guitariste des Yeardbirds ... avec Beck et Clapton
- Un ingénieur du son assez brillant
- La naufrage des new-Yardbirds (renommé ensuite Led Zeppelin) où il fini par se retrouver seul à bord avec des engagements à terminer
- Début de la carrière de Led Zeppelin et première compilation de covers (en fait des plagiats puisqu'ils n'ont attribué les titres à leurs vrais auteurs qu'après menaces et/ou procés).
- Poursuite avec des plagiats et des prestations scéniques des plus désastreuses. Sur le plan guitaristique on peut comprendre que la drogue n'aide pas mais même son son était pourris ... pour un l'ingé son qu'il était ça la fou mal.
- Ensuite .. le naufrage dans la drogue. Quand Led Zeppelin est officiellement dissous après la mort du batteur il y avait longtemps que pratiquement il n'en faisait plus partie (le dernier album enregistré est en fait un quasi album solo de JPJ).
- ARMS ... lol. même Clapton en rigole dans sa barbe perdue en essayant de sauver le show. Mais il nous expliquera plus tard qu'il était dans cet état là parce qu'il avait arrêté la drogue ... re lol
Depuis ? Ben à part quelques collaborations mineures (voir minables) le type à passé les quatre dernière décennies à pleurer sur son sort et à ressortir, remixer, ressasser les quelques albums/(compilations de plagiats) sorties durant les "grandes heures" des new-Yardbirds. Il s'est laissé filmé pour quelques prestations, soit affligeantes (la tentative d'interpréter Kashmir dans le film dont j'ai oublié le nom avec The Edge) ou remaniées en studio (comparez pour vous en convaincre les quelques enregistrements publics qui circulent de l'O2 avec le "produit" final.
Ce type est une calamité, une éponge à drogue, l'un des musiciens les plus surcotés qu'il soit.
Je remercie Robert Plant, en ayant toujours refusé la reformation des new-Yardbirds, de nous avoir fait le cadeau de cette absence.
[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 17:09:34 ]
kosmix
Houla tu es remonté contre Jimmy toi ! Même s'il y a du vrai dans tes propos je ne dresserais pas un tableau aussi noir et radical. Led Zeppelin a vendu des millions de disques et était au top de 69 à 75. Après il est vrai que ça c'est gâté, surtout pour Page qui n'a jamais complètement remonté la pente. Il a vécu une descente aux enfers et je comprends qu'on puisse considérer qu'à partir de la fin des années 70 il n'était plus que l'ombre de lui-même ; moi-même je suis assez d'accord avec ça. Cependant pour ce qui est des plagiats, oui Page s'inspirait très fortement de choses déjà faites, ce qu'il ne cachait pas, c'est depuis toujours un grand mélomane avec une grande culture musicale. Ceci-dit à ma connaissance les procès pour plagiat n'ont pas été si nombreux que ça.
PS : si tu veux poursuivre la discussion (qui est très intéressante), afin de ne pas pourrir ce topic je te propose d'aller là-bas :
https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.257752,club-des-fans-de-jimmy-page.html
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 18:36:14 ]
Anonyme
Citation de kosmix :xHors sujet :Ceci-dit à ma connaissance les procès pour plagiat n'ont pas été si nombreux que ça.xHors sujet :Bah c'est quand même pour eux que le terme plagiarism a été inventé. De plus je ne connais pas beaucoup de groupes/artistes qui ont droit à ce genre de page (et là je ne parle pas du guitariste) : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Led_Zeppelin_songs_written_or_inspired_by_others
Mais bon, tu as raisons : ne polluons pas plus ce thread. En plus mon médecin m'a fortement déconseillé d'encore participer à des discussions au sujet de new-Yardbirds : c'est très mauvais pour ma tension
![]()
legrec
Quelle gloire passée ?
Alors juste, à la fin de ton post, je visualise/réécoute mentalement la vidéo The Song remains the same, et la totalité de l'argumentation part directement dans le néant le plus total face au jeu et au feeling monstrueux, qui touche au génie, de Page... (et pourtant je ne suis absolument pas un fan inconditionnel de Led Zep ou Page, ça doit faire 20 ans que j'écoute plus ça!). Mais bien sûr tout cela est très subjectif, personne ne peut "juger" définitivement tout seul de la qualité d'un artiste... on juge juste pour soi même...
Et sinon pour revenir à Gibson, comme cela a déjà été évoqué sur AF dans les commentaires, Gibson a clairement pris une stratégie évidente depuis quelque temps : se positionner en tant que marque de luxe. Parce que le marché du luxe est le seul marché en croissante constante et énorme depuis des décennies. Clairement leur stratégie, c'est de devenir le Vuitton ou le Hermes de la gratte. La seule façon de faire des culbutes commerciales monstrueuses, la gratte construite pour 5000 revendue 50000. Du x10, impensable dans toute autre logique que celle du luxe, grâce aux effets psychosociaux du luxe et aux logiques de collection/spéculation...
Et perso, cela me fait vomir et ça fait bien longtemps que G, et F, et consorts sont bannis chez moi. Mais je peux comprendre quand même. Ils étaient en faillite il y a quelques années. Ca doit être vraiment dur économiquement de tenir les grosses boites historiques avec leurs personnels et tout sur le sol US. Avec le marché de la gratte qui a cet handicap monstrueux du non renouvellement des produits/achats (tu change le modèle, plus personne n'achète. Coincés sur la réédition des mêmes trucs depuis 50 ans, et une gratte c'est dur d'y mettre de l'obsolescence programmée, ça dure trop longtemps !).
Et par dessus ça, voir Harley Benton et d'autres qui sont en train/vont bientôt proposer d'aussi bons instruments pour jouer de la musique à une fraction ridicule de leurs prix.
Pour Gibson je pense que la seule issue qu'ils voient, c'est de devenir les Hermes de la guitare. C'est d'utiliser l'effet luxe, pour faire des culbutes commerciales x10 basées sur les faiblesses psychosociales des clients fortunés et/ou les pures logiques de collection/spéculation...
Pour moi c'est direct poubelle. Mais je peux comprendre la "logique"...
Enfin, c'est juste un avis perso, my 2 cents...
[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 21:41:43 ]
Hermon de Vinon
Citation :Pour moi c'est direct poubelle.
Ils ne t'ont pas attendu pour en mettre eux-mêmes à la poubelle.
Attention: humour facile sur des images totalement hors contexte mais quand même choquantes.
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 18/03/2024 à 22:34:36 ]
FrTh
Et par dessus ça, voir Harley Benton et d'autres qui sont en train/vont bientôt proposer d'aussi bons instruments pour jouer de la musique à une fraction ridicule de leurs prix.
oui mais, comme tu le dis toi même, les Gibson ne sont pas faites avec la même main d’œuvre. est-ce que ça pourrait être un argument justifiant le prix réel d'une guitare (je reste d'accord avec le fait que celle de ce forum est d'abord un prix "d'image") ? question ouverte, mais on s'est quand même tous habitués à payer tout moins cher.
Anonyme
oui mais, comme tu le dis toi même, les Gibson ne sont pas faites avec la même main d’œuvre. est-ce que ça pourrait être un argument justifiant le prix réel d'une guitare (je reste d'accord avec le fait que celle de ce forum est d'abord un prix "d'image") ? question ouverte, mais on s'est quand même tous habitués à payer tout moins cher.
[ Dernière édition du message le 21/03/2024 à 19:25:29 ]
FrTh
j"ai un modèle par forcément ancien ni CS et la finition est excellente à tout point de vue. j'en ai essayé quelques unes avant d'acheter sans tomber sur des finitions dégueulasses.
je l'ai depuis 6-7 ans et tout est resté nickel. elle n'est même pas passée chez le luthier depuis l'achat. j'ai juste fait un réglage une fois pour vérifier que tout était correct.
l'idée de faire travailler un luthier maintenant que j'ai déjà les traditionnelles les paul et strat ne me déplairait pas, mais encore faudrait il que je sois capable de définir ce que je souhaite.
j'ai essayé une ou deux fois le site fender pour concevoir sa guitare. on peut aisément dire ce qu'on veut au poil de cul près, mais avoir une idée exacte de ce que donnera la guitare une fois assemblée, les bonnes interactions entre les différentes composantes : j'ai pas le niveau. et c'est comme le tuning voiture, si c'est trop spécifique c'est invendable ensuite.
l'autre aspect si tu vas chez un luthier c'est la décote probable de la valeur de l'instrument s'il na pas de réputation établie. et encore ce n'est pas une garantie. j'ai une lag de 1985 ; entre le prix d'époque et la valeur de maintenant c'est hallucinant alors même que la qualité est démoniaque. on rejoint aussi la question de la guitare tellement personnalisée qu'elle n'intéresse que le premier propriétaire.
ça peut paraitre bizarre de voir les choses comme ça, mais j'ai 60 balais et 2 enfants. si je dois leur léguer mes guitares (qui me survivront certainement) je préfère que ce soit un objet qui prenne de la valeur qu'un boulet à trainer.
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