Sujet changement de micros : lesquels vous conseillez ?
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loloche
117
Posteur·euse AFfiné·e
Premier post
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-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Si tu sais suivre un diagramme de montage et manier un fer à souder, pas trop de soucis, et encore là on a affaire à un genre de demi caisse... Donc un passage chez le luthier si tu n'y es pas habitué est conseillé, ça devrait pas te couter bien cher en main d'oeuvre.
Pour les micros un tas de choses sont possibles. Si tu as le budget (et le temps, perso ça fait plus de 3 mois que j'attends une triplette de p-90
), y a plein d'artisans qui seront ravis de te donner leurs conseils sur l'association entre un micro "jazz" au manche et "hard rock" au chevalet. Au hasard, hepcat pickups, sp custom, crel...
Néanmoins, sans être un pro en la matière, tu risques d'avoir une nuance entre les niveaux de sortie de tes micros, et tu risques d'avoir une interposition pas forcément très belle. Ainsi qu'une difficulté à utiliser les deux micros en concert sans que ça choque.
Pour les micros un tas de choses sont possibles. Si tu as le budget (et le temps, perso ça fait plus de 3 mois que j'attends une triplette de p-90
), y a plein d'artisans qui seront ravis de te donner leurs conseils sur l'association entre un micro "jazz" au manche et "hard rock" au chevalet. Au hasard, hepcat pickups, sp custom, crel...Néanmoins, sans être un pro en la matière, tu risques d'avoir une nuance entre les niveaux de sortie de tes micros, et tu risques d'avoir une interposition pas forcément très belle. Ainsi qu'une difficulté à utiliser les deux micros en concert sans que ça choque.
DrMAB
238
Posteur·euse AFfiné·e
Salut,
Pour rester dans une configuration double humbucker, les classic 57 de Gibson seraient mon premier choix.
Perso, j’ai changé les micros d’une Epiphone Les Paul pour un couple de Classic 57/57+ et je ne regrette en rien mon choix.
Je suis même en train de me tâter pour une Sheraton d’occasion et y implanter ces micros (depuis pas mal de temps déjà en fait... faute de ressources
Concernant la chaleur et la rondeur, le 57 en manche est vraiment excellent. Quand je veux jouer sur un registre jazz je prends d’ailleurs l’Epihone et joue uniquement sur ce micro. Le son me plais jusqu’en bas du pot de tonalité, ce qui n’est pas le cas sur pas mal d’autres micros grave je trouve.
Par contre, tu mentionnes le Classic 57 + . Le « + » signifie un niveau de sortie un poil plus élevé que le Classic 57 « tout court » : ça n’est pas un modèle plus évolué ou amélioré. En fait on peut (et à mon sens on doit) considérer le Classic 57+ juste comme le Classic 57 « Bridge ».
Dans ton cas donc, je prendrais un 57 tout court si tu ne change que le grave.
A moins que tu n’ais les finances pour un couple 57/57+, et alors là, ça répond tout de suite à ta seconde question : tu auras une config tout à fait taillée pour le Hard Rock, en plus du Jazz et du Blues
Attention, on parle bien de hard rock et non pas de metal : on est d’accord.
Le fait que les pionniers du genre comme Jimmy Page ou Tomy Iommi (pour ne citer qu’eux) aient enregistré des morceaux qui font aujourd’hui office de pierres angulaires du mouvement sur des LP ou SG qu’on qualifie maintenant de « vintage » devrait finir de te convaincre, les 57 étant une recréation du PAF d’origine.
Enfin, opter pour un couple de micros conçu comme tel te met à l’abri d’un choix hasardeux avec une trop grande différence comme relevé par Livingroom.
Reste la question du montage.
Sur une Solid Body, je te dirais – tout comme Livingroom- si tu sais souder et que tu n’as pas 2 mains gauches, tu ne crains rien. D’autant que les Classic 57 disposent d’un fil de câblage assez long et épais, gainé tissus (pour faire plus viiiiiintage) + blindage bien costaud.
Mais là, on est sur une hollow.... pas pareil... Tu ne travailles pas sur un pickguard démonté ou dans une cavité accessible par le dos de la belle. En plus, sauf erreur, on est sur du très fin question corps.
1ere solution : tu câbles in situ en passant les fils de l’intérieur vers l’extérieur par l’éclisse du bas (en pensant bien naturellement à sur-protéger la table flammée que visiblement tu affectionnes (normal !).
Dans ce cas tu soudes les nouveaux micros aux fils de ta guitare qui allaient avant des anciens micros aux potards et que tu auras coupés puis dénudés.
2eme solution : tu démontes les potards, le sélecteur et le jack (soit en tout 4 écrous, c'est pas la mer à boire) puis tu les sorts par un des orifices de micro. Tu fais ton câblage loin de toute lutherie puis tu replaces le tout.
La solution 2 est bien entendu la plus sûre pour la belle et la plus propre électroniquement. En plus, elle te permet éventuellement de faire une léger upgrade de l’électronique : mettre des potards de marque Alpha ou CTS, changer les condensateurs pour des plus haut de gamme (Papier huilé, Orange Sprag...), et/ou opter pour un sélecteur et un jack digne de ce nom.
Vu le prix d’un micro, ton budget n’en souffrira pas (de 1 à quelques euros par composants) et cela fait une réelle différence en terme de son, de qualité de réglage et de pérennité de l’instrument. De plus, à la revente, c’est un excellent argument...
Et puis, quitte à souder (surtout si tu as tout sorti de la guitare) tu n’es pas à 3 ou 4 points de soudure de plus !
Pour des p90, j’émets quelques réserves concernant l’implémentation : ils sont en général de gabarits différents par rapport aux humbuckers (les fameux «soap bars») et il me semble qu’à partir de là, la case luthier soit impérative pour ne pas jouer avec la vie de la lutherie.
Voilà, j’espère ne pas avoir été trop bavard.
Suis toujours dispo pour tout éclaircissement supplémentaire.
Pour rester dans une configuration double humbucker, les classic 57 de Gibson seraient mon premier choix.
Perso, j’ai changé les micros d’une Epiphone Les Paul pour un couple de Classic 57/57+ et je ne regrette en rien mon choix.
Je suis même en train de me tâter pour une Sheraton d’occasion et y implanter ces micros (depuis pas mal de temps déjà en fait... faute de ressources
Concernant la chaleur et la rondeur, le 57 en manche est vraiment excellent. Quand je veux jouer sur un registre jazz je prends d’ailleurs l’Epihone et joue uniquement sur ce micro. Le son me plais jusqu’en bas du pot de tonalité, ce qui n’est pas le cas sur pas mal d’autres micros grave je trouve.
Par contre, tu mentionnes le Classic 57 + . Le « + » signifie un niveau de sortie un poil plus élevé que le Classic 57 « tout court » : ça n’est pas un modèle plus évolué ou amélioré. En fait on peut (et à mon sens on doit) considérer le Classic 57+ juste comme le Classic 57 « Bridge ».
Dans ton cas donc, je prendrais un 57 tout court si tu ne change que le grave.
A moins que tu n’ais les finances pour un couple 57/57+, et alors là, ça répond tout de suite à ta seconde question : tu auras une config tout à fait taillée pour le Hard Rock, en plus du Jazz et du Blues
Attention, on parle bien de hard rock et non pas de metal : on est d’accord.
Le fait que les pionniers du genre comme Jimmy Page ou Tomy Iommi (pour ne citer qu’eux) aient enregistré des morceaux qui font aujourd’hui office de pierres angulaires du mouvement sur des LP ou SG qu’on qualifie maintenant de « vintage » devrait finir de te convaincre, les 57 étant une recréation du PAF d’origine.
Enfin, opter pour un couple de micros conçu comme tel te met à l’abri d’un choix hasardeux avec une trop grande différence comme relevé par Livingroom.
Reste la question du montage.
Sur une Solid Body, je te dirais – tout comme Livingroom- si tu sais souder et que tu n’as pas 2 mains gauches, tu ne crains rien. D’autant que les Classic 57 disposent d’un fil de câblage assez long et épais, gainé tissus (pour faire plus viiiiiintage) + blindage bien costaud.
Mais là, on est sur une hollow.... pas pareil... Tu ne travailles pas sur un pickguard démonté ou dans une cavité accessible par le dos de la belle. En plus, sauf erreur, on est sur du très fin question corps.
1ere solution : tu câbles in situ en passant les fils de l’intérieur vers l’extérieur par l’éclisse du bas (en pensant bien naturellement à sur-protéger la table flammée que visiblement tu affectionnes (normal !).
Dans ce cas tu soudes les nouveaux micros aux fils de ta guitare qui allaient avant des anciens micros aux potards et que tu auras coupés puis dénudés.
2eme solution : tu démontes les potards, le sélecteur et le jack (soit en tout 4 écrous, c'est pas la mer à boire) puis tu les sorts par un des orifices de micro. Tu fais ton câblage loin de toute lutherie puis tu replaces le tout.
La solution 2 est bien entendu la plus sûre pour la belle et la plus propre électroniquement. En plus, elle te permet éventuellement de faire une léger upgrade de l’électronique : mettre des potards de marque Alpha ou CTS, changer les condensateurs pour des plus haut de gamme (Papier huilé, Orange Sprag...), et/ou opter pour un sélecteur et un jack digne de ce nom.
Vu le prix d’un micro, ton budget n’en souffrira pas (de 1 à quelques euros par composants) et cela fait une réelle différence en terme de son, de qualité de réglage et de pérennité de l’instrument. De plus, à la revente, c’est un excellent argument...
Et puis, quitte à souder (surtout si tu as tout sorti de la guitare) tu n’es pas à 3 ou 4 points de soudure de plus !
Pour des p90, j’émets quelques réserves concernant l’implémentation : ils sont en général de gabarits différents par rapport aux humbuckers (les fameux «soap bars») et il me semble qu’à partir de là, la case luthier soit impérative pour ne pas jouer avec la vie de la lutherie.
Voilà, j’espère ne pas avoir été trop bavard.
Suis toujours dispo pour tout éclaircissement supplémentaire.
[ Dernière édition du message le 03/07/2017 à 21:20:34 ]
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Hors sujet :
Attention je parlais pas d'installer des p-90, c'était juste une digression, à titre perso c'est moi qui les attendsCependant, si pour des "vrais" p-90 la case luthier est indispensable, car on parle de l'utilisation d'une défonceuse, il se fait aussi des p-90 format humbucker...
loloche
117
Posteur·euse AFfiné·e
Merci pour vos réponses qui me donnent de bonnes pistes.
J'ai jeté un oeil sur le site français http://sp-custom.com/humbuckers.html. Les micros "The Origin" sonne merveilleusement jazz. Par contre, je ne sais pas si c'est 57, 59 ou 62. Pour le chevalet, j'aime bien "The Rock".
Sinon, j'ai mentionné les classic 57 parce que par le plus grand des hasards musical j'ai rencontré il y a quelques années un guitariste passionné de guitares. Plus d'une vingtaine dans son appart... Bref, il me disait qu'il s'achetait des sheratons et qu'il remplaçait systématiquement les micros par des classic 57.
Du coup, je poursuis ma recherche. Pour les classic 57, vous avez un site préféré pour les commander ? Sur WB et Thoto, c'est environ 129€ + 119€ pour Classic 57 et Classic 57+, soit 250€ le set !
Pour une guitare que je voulais vendre autour de 350€, ça fait un sacré upgrade, sans compter le passage chez le luthier...
Sur SP Custom, j'ai cru que c'était moins cher (109€), mais si on ajoute le capot, ça passe à 117€ ou plus selon la finition. Mais bon, qui à mettre autant, autant payer quelques € de plus pour une fabrication française de qualité avec une garantie à vie, non ?
J'ai jeté un oeil sur le site français http://sp-custom.com/humbuckers.html. Les micros "The Origin" sonne merveilleusement jazz. Par contre, je ne sais pas si c'est 57, 59 ou 62. Pour le chevalet, j'aime bien "The Rock".
Sinon, j'ai mentionné les classic 57 parce que par le plus grand des hasards musical j'ai rencontré il y a quelques années un guitariste passionné de guitares. Plus d'une vingtaine dans son appart... Bref, il me disait qu'il s'achetait des sheratons et qu'il remplaçait systématiquement les micros par des classic 57.
Du coup, je poursuis ma recherche. Pour les classic 57, vous avez un site préféré pour les commander ? Sur WB et Thoto, c'est environ 129€ + 119€ pour Classic 57 et Classic 57+, soit 250€ le set !
Pour une guitare que je voulais vendre autour de 350€, ça fait un sacré upgrade, sans compter le passage chez le luthier...
Sur SP Custom, j'ai cru que c'était moins cher (109€), mais si on ajoute le capot, ça passe à 117€ ou plus selon la finition. Mais bon, qui à mettre autant, autant payer quelques € de plus pour une fabrication française de qualité avec une garantie à vie, non ?
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
DrMAB
238
Posteur·euse AFfiné·e
Hors sujet :
@Livingroom : pas de pb, en fait je pensais plus à la question de l'OP :Citation :J'hésite entre lui mettre un micro manche plutôt jazz (Gibsons Classic 57+ ou P90)
Mais +1000 pour toi : il existe effectivement des p90 en format Humbucker, j'avais completement zappé ce fait
Hors sujet :
@lolocheCitation :Sinon, j'ai mentionné les classic 57 parce que par le plus grand des hasards musical j'ai rencontré il y a quelques années un guitariste passionné de guitares. Plus d'une vingtaine dans son appart... Bref, il me disait qu'il s'achetait des sheratons et qu'il remplaçait systématiquement les micros par des classic 57.
Comme quoi, certains en rêvent, d'autres en jouent !
Plus sérieusement, concernant les "The Origin" je pense que ce qu'il en dit est assez éloquent :
Citation :
Disponible en trois architectures différentes, chacune rappelant une des grandes heures du humbucker :
_Le 57 ronds et chaud
_Le 59, plus équilibré en manche avec des aigus présents mais pas criards
_Le 62, avec un creux dans les médiums, un niveau de sortie supérieur et des basses encore un peu plus en avant
Pour toi qui disais "je trouve que le micro manche manque de rondeur...", le 57 semble remporter encore une voix (ton idée de départ, ton ami qui en a l'habitude et mes 2 centimes de contribution).
A prix sensiblement équivalent, c'est vrai que le choix devient difficile. En même temps, ce même choix semble se resserrer vers des clones du PAF, donc les caractéristiques vont avoir tendance à se recouper.
Grande distribution anonyme versus artisan, qui plus est made in France... là je ne peux pas t'aider car il y a une part personnelle dans ce choix. Mais je dirais comme Livingroom, l'avis d'un spécialiste (qui saurait par ailleurs t'aiguiller sur autre chose auquel lui seul aurait pu penser) est une voie à privilégier.
Par contre, là je ne comprends pas trop :
Citation :
Pour une guitare que je voulais vendre autour de 350€, ça fait un sacré upgrade, sans compter le passage chez le luthier...).
A moins que ce ne soit moi qui ais mal interprété ton premier message: j'y voyais plus un dilemme entre revendre la guitare ou la garder avec upgrade.
Mais je ne vois plus clairement quels sont maintenant tes projets la concernant (surtout que tu l'as déjà mise en vente à 350).
loloche
117
Posteur·euse AFfiné·e
merci pour ta réponse DrMAB.
Je vais contacter Jérémy de SP Custom pour lui demander conseil.
J'ai mis ma cort en vente il y a 10 jours déjà. Mais depuis, je me suis dit que c'était une mauvaise idée et qu'elle valait le coup d'un upgrade de micros. Je ne pensais qu'il serait si cher cela dit. L'upgrade me coûtera presque aussi cher que la guitare elle-même...
Mais bon, je pense qu'elle en vaut vraiment le coup. Une PRS-like hyper légère et facile à jouer, manque plus que le son qui tue.
Je vais contacter Jérémy de SP Custom pour lui demander conseil.
J'ai mis ma cort en vente il y a 10 jours déjà. Mais depuis, je me suis dit que c'était une mauvaise idée et qu'elle valait le coup d'un upgrade de micros. Je ne pensais qu'il serait si cher cela dit. L'upgrade me coûtera presque aussi cher que la guitare elle-même...
Mais bon, je pense qu'elle en vaut vraiment le coup. Une PRS-like hyper légère et facile à jouer, manque plus que le son qui tue.
DrMAB
238
Posteur·euse AFfiné·e
Salut,
Moi j'aurais fait pareil. Eh, mais attends... j'ai fait pareil avec mon Epi !
Pour moi, une guitare électrique, c'est une lutherie, une électronique et un accastillage.
L'accastillage, on fait ce qu'on veux!
L'électronique : la preuve que ça se remplace/s'améliore.
Mais par contre la lutherie, c'est bon ou c'est pas bon! Éventuellement, sur un manche vissé, on peut toujours remplacer une des deux parties, mais dans ton cas (manche collé) aucun recours. Ou alors, là pour le coup, le jeu n'en vaut pas la chandelle niveau tarif (je ne parle pas de modèles très haut de gamme bien entendu).
T'as la chance d'avoir une lutherie optimale pour toi: avec de nouveaux micros (et pots/condos/jack/selecteur, j'insiste: demande conseil à SP Custom et vois ce qu'il te dit à ce sujet) tu auras une guitare au top. Que demande le peuple ?
La revendre, c'est pour moi un risque inutile. C'est un peu comme au poker : tu as une super main mais il te manque juste une carte pour une quinte flush. Tu ne changes pas toutes tes carte en espérant avoir mieux.
En plus, là, ce n'est pas s'en remettre au hasard, mais choisir judicieusement.
Quant à la valeur, moi j'estimerais plutôt l'instrument final dans sa globalité qu'additionner prix d'achat + upgrade.
A mon sens, lutherie et électronique vont se potentialiser l'une l'autre.
(et puis une upgrade, ça se retrouve en partie dans le prix de revente si jamais tu décides un jour de t'en séparer).
Tiens nous au courant de ton choix et de tes impressions.
Bonne aventure !
Moi j'aurais fait pareil. Eh, mais attends... j'ai fait pareil avec mon Epi !
Pour moi, une guitare électrique, c'est une lutherie, une électronique et un accastillage.
L'accastillage, on fait ce qu'on veux!
L'électronique : la preuve que ça se remplace/s'améliore.
Mais par contre la lutherie, c'est bon ou c'est pas bon! Éventuellement, sur un manche vissé, on peut toujours remplacer une des deux parties, mais dans ton cas (manche collé) aucun recours. Ou alors, là pour le coup, le jeu n'en vaut pas la chandelle niveau tarif (je ne parle pas de modèles très haut de gamme bien entendu).
T'as la chance d'avoir une lutherie optimale pour toi: avec de nouveaux micros (et pots/condos/jack/selecteur, j'insiste: demande conseil à SP Custom et vois ce qu'il te dit à ce sujet) tu auras une guitare au top. Que demande le peuple ?
La revendre, c'est pour moi un risque inutile. C'est un peu comme au poker : tu as une super main mais il te manque juste une carte pour une quinte flush. Tu ne changes pas toutes tes carte en espérant avoir mieux.
En plus, là, ce n'est pas s'en remettre au hasard, mais choisir judicieusement.
Quant à la valeur, moi j'estimerais plutôt l'instrument final dans sa globalité qu'additionner prix d'achat + upgrade.
A mon sens, lutherie et électronique vont se potentialiser l'une l'autre.
(et puis une upgrade, ça se retrouve en partie dans le prix de revente si jamais tu décides un jour de t'en séparer).
Tiens nous au courant de ton choix et de tes impressions.
Bonne aventure !
[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 16:05:20 ]
loloche
117
Posteur·euse AFfiné·e
Ayé, message posté. Tant qu'à faire, j'ai demandé ce qu'il me conseillait pour l'Epiphone Broadway même si je pense que The Origin 57 feront merveille.
On verra après selon le budget si je casse ma tirelire pour upgrader ces 2 belles guitares avec ouïes.
Je vous tiens au courant.
Kenavo.
On verra après selon le budget si je casse ma tirelire pour upgrader ces 2 belles guitares avec ouïes.
Je vous tiens au courant.
Kenavo.
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