aide demandée "vibrations" sur ma GIBSON ES-175
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PBOUR9
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/08/2017 à 16:41:10"vibrations" sur ma GIBSON ES-175
J'ai des "vibrations" sur ma GIBSON ES-175, à savoir : le Si frise ou ferraile à vide, sur toutes les autres cordes, entre la 3-4 ème et 12-14 ème case, il y a des vibrations pénibles que je n'ai pas sur mes autres pelles (2 strats, 1 accoustique et 1 D'angelico EXL-1). La courbre du manche me paraît correcte et action de 3mm à la 12ème frette); mes autres grattes sont à 2mm d'action. La sintonisaton des cordes au niveau du chevalet est nickel. Que puis-je faire ?
Merci par avance, cordialement.
Merci par avance, cordialement.
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
2 Posté le 22/08/2017 à 12:35:59
L'action est peut-être trop basse et/ou le manche est trop droit ou pire courbé vers le haut.
Ça ne se diagnostique pas à l'oeil à moins d'être un expert. Il faut mesurer.
Premièrement t'assurer que la quincaillerie de métal ne vibre pas lorsque tu joues ; pontet, clés d'ajustement des cordes ainsi que la "tailpiece" , la pièce où sont attaché les cordes. Assures-toi que les vis, boulons et écrous sont serrées mais pas trop.
Demande à une personne de poser la main sur ces pièces. Si ça vient de là, la vibration cessera.
Ça ne se diagnostique pas à l'oeil à moins d'être un expert. Il faut mesurer.
Premièrement t'assurer que la quincaillerie de métal ne vibre pas lorsque tu joues ; pontet, clés d'ajustement des cordes ainsi que la "tailpiece" , la pièce où sont attaché les cordes. Assures-toi que les vis, boulons et écrous sont serrées mais pas trop.
Demande à une personne de poser la main sur ces pièces. Si ça vient de là, la vibration cessera.
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sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 22/08/2017 à 16:17:49
si tu n'as pas autour de toi une personne compétente pour te faire un réglage, c'est typiquement le périmètre d'un luthier, qui te remettra ta question d'aplomb.
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PBOUR9
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 22/08/2017 à 17:39:33
J'ai essayé ça mais rien ne va. Diection luthier...
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 22/08/2017 à 18:12:27
Citation de PBOUR9 :
J'ai essayé ça mais rien ne va. Diection luthier...
Oui, pas le choix.
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salinas55
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
6 Posté le 25/08/2017 à 21:29:35
sans résoudre nécessairement le problème parce que des vibrations ça fait bien plus peur qu'une ou des "frisouilles"... p'etr' le sillet de tête à changer et revoir tout les réglages et bien sur, premières choses à faire re...serrer toutes les vis de... la quincaillerie ...même si normalement toutes les pièces concernées sont des.... "bonnes" qui n'ont rien à voir les milieux de gammes "lol".
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 25/08/2017 à 21:38:42
Le serrage de la quincailerie aurait été vérifié.
Quand au sillet, il ne peut être en cause car ça vibrerait à la 2 ième case et non pas plus loin
Quand au sillet, il ne peut être en cause car ça vibrerait à la 2 ième case et non pas plus loin
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salinas55
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 25/08/2017 à 21:55:40
Yes, c'est bien ce que je disais...
< sans résoudre nécessairement le problème... et p'etr' que!!>.. disais-je...
.......
... mais vu le cout d'un changement de sillet, surtout si on se le fait soi-même, le tout taillé dans un os, mais tout l'mond' n'en possède pas les qualités requises ni le doigté avec limes d'ajustages spécifiques (ou d'ajusteur pro' à l'ancienne) pour assurer le logement des tirants ...sachant que rien ne vaut des cordes usagées, que l'on se sert comme des "rappes"(surtout les filets ronds) pour bien terminer leurs logements et assurer si possible, un peu plus d'1/3 dans l'encoche, un peu moins de 2/3 en saillies.
.....................
Sans oublier une inclinaison bien détalonnée vers le serrage . Sachant aussi qu'une mauvaise jonction et ajustement défectueux en fond de gorge avant d'y foutre les 3 goutes de colles peut aussi vous jouer "de mauvais tours", de "très mauvais tour!" même.
................................
... ( à la lecture, noter un petit' espoir, car toutes les casses ne vibreraient pas, si ça vibrerait partout, sur toutes les notes du manche, ce serait encore plus alarment).
< sans résoudre nécessairement le problème... et p'etr' que!!>.. disais-je...
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... mais vu le cout d'un changement de sillet, surtout si on se le fait soi-même, le tout taillé dans un os, mais tout l'mond' n'en possède pas les qualités requises ni le doigté avec limes d'ajustages spécifiques (ou d'ajusteur pro' à l'ancienne) pour assurer le logement des tirants ...sachant que rien ne vaut des cordes usagées, que l'on se sert comme des "rappes"(surtout les filets ronds) pour bien terminer leurs logements et assurer si possible, un peu plus d'1/3 dans l'encoche, un peu moins de 2/3 en saillies.
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Sans oublier une inclinaison bien détalonnée vers le serrage . Sachant aussi qu'une mauvaise jonction et ajustement défectueux en fond de gorge avant d'y foutre les 3 goutes de colles peut aussi vous jouer "de mauvais tours", de "très mauvais tour!" même.
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... ( à la lecture, noter un petit' espoir, car toutes les casses ne vibreraient pas, si ça vibrerait partout, sur toutes les notes du manche, ce serait encore plus alarment).
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[ Dernière édition du message le 25/08/2017 à 22:34:04 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 25/08/2017 à 22:52:40
Un sillet ça se mesure et s'il a besoin d'être remplacer ça se voit tout de suite.
Changer des pièces inutiles est à la porté de bien des gens, trouver la cause et ne remplacer que la bonne pièce est une autre histoire.
Si on a pas les connaissances pour voir si le sillet est en bon état, on ne sera encore moins capable de le remplacer.
Changer des pièces inutiles est à la porté de bien des gens, trouver la cause et ne remplacer que la bonne pièce est une autre histoire.
Si on a pas les connaissances pour voir si le sillet est en bon état, on ne sera encore moins capable de le remplacer.
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salinas55
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
10 Posté le 26/08/2017 à 12:19:00
yes' monsieur "Latole",
-<tout le monde n'en possède pas les qualités requises nécessaires> disais-je là aussi,
............
mais sur une note frettée aux alentours de la neuvième case et bien plus aux alentours de la douzième, la corde peut vibrer en direction de l'arrière, c'est à dire vers les mécaniques de tensions et si ce n'est pas ma tasse de thé, dans un tout autre domaine et registre, il arrive même sur les grosses "métalleuses" aux sonorités et matos d'enfer d'avoir des incidences " pas à l'arrière mais encore plus loin... derrière le sillet . C'est à dire, entre le sillet et les mécaniques de tension, résolu assez facilement avec un "bandanas" de coiffures féminine bien enroulé autour des cordes au niveau de la crosse . Car il est certain que le problème est accentué et décuplé par cette sonorité délirent qui amplifie d'une manière "gargantuesque en captant tout" notamment ces vibrations infime qui normalement sont imperceptibles.
-<tout le monde n'en possède pas les qualités requises nécessaires> disais-je là aussi,
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mais sur une note frettée aux alentours de la neuvième case et bien plus aux alentours de la douzième, la corde peut vibrer en direction de l'arrière, c'est à dire vers les mécaniques de tensions et si ce n'est pas ma tasse de thé, dans un tout autre domaine et registre, il arrive même sur les grosses "métalleuses" aux sonorités et matos d'enfer d'avoir des incidences " pas à l'arrière mais encore plus loin... derrière le sillet . C'est à dire, entre le sillet et les mécaniques de tension, résolu assez facilement avec un "bandanas" de coiffures féminine bien enroulé autour des cordes au niveau de la crosse . Car il est certain que le problème est accentué et décuplé par cette sonorité délirent qui amplifie d'une manière "gargantuesque en captant tout" notamment ces vibrations infime qui normalement sont imperceptibles.
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[ Dernière édition du message le 26/08/2017 à 12:22:10 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 26/08/2017 à 12:27:45
Ce que je veux dire est qu'il est plus simple d'apprendre comment diagnostiquer un sillet s'il est défectueux ou pas que de perdre du temps et de l'argent a remplacer des pièces au hasard.
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tarz200tdi
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 28/08/2017 à 12:55:11
Salut
Pour moi la solution à ce stade a déjà été donnée notamment par latole => Luthier !
Je le pense d'autant plus que l'action mesurée (du sommet de la frette à la 12e ou depuis la touche d'ailleurs ?) me semble ultra haute si c'est pris depuis le sommet de frette : 3mm et des zings partout sur une corde + zing sur tout le milieu de manche pour les autres, je trouve ça d'autant plus inquiétant que de mon côté, j'oscille entre 1.2 et 1.3 mm grand max depuis le sommet de frette à la 12e sans aucune ferraille, avec des sillets en bon état, et des manches très faiblement creusés (mais jamais plats). Bref dans un tel cas je pense que le souci ne vient pas que d'un seul paramètre, et un luthier saura reprendre tous les paramètres (action et courbure de manche, mais aussi état du sillet, du plan de frettes, déformations éventuelles de la touche, état de l'accastillage...) et leurs interactions.
De mon côté, en mode "en aveugle sur un forum AF", et considérant qu'il s'agit d'une Gibson, je serais aussi curieux de voir la rectitude de ton tune o matic...
Pour moi la solution à ce stade a déjà été donnée notamment par latole => Luthier !
Je le pense d'autant plus que l'action mesurée (du sommet de la frette à la 12e ou depuis la touche d'ailleurs ?) me semble ultra haute si c'est pris depuis le sommet de frette : 3mm et des zings partout sur une corde + zing sur tout le milieu de manche pour les autres, je trouve ça d'autant plus inquiétant que de mon côté, j'oscille entre 1.2 et 1.3 mm grand max depuis le sommet de frette à la 12e sans aucune ferraille, avec des sillets en bon état, et des manches très faiblement creusés (mais jamais plats). Bref dans un tel cas je pense que le souci ne vient pas que d'un seul paramètre, et un luthier saura reprendre tous les paramètres (action et courbure de manche, mais aussi état du sillet, du plan de frettes, déformations éventuelles de la touche, état de l'accastillage...) et leurs interactions.
De mon côté, en mode "en aveugle sur un forum AF", et considérant qu'il s'agit d'une Gibson, je serais aussi curieux de voir la rectitude de ton tune o matic...
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jeem78
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 29/08/2017 à 09:16:08
Bonjour.
On va reprendre les choses sérieusement ,j'ai également une ES 175 de 1966 et parfaitement réglée par mes soins,donc 1er test vérifier la hauteur sous sillet à la 12 eme frette ,en réalité à la 13eme ,je suis parti de la 1ere frette métallique considérant que la frette zéro n'existe pas ,ce qui est une erreur ,comment vérifier avec précision la hauteur sous cette frette...?....
le + pratique est d'avoir de nombreux forets ou un jeu de cales ,prenons un foret que nous glissons entre la frette et la corde ,ce dernier doit glisser entre le corde et la frette sans accrocher ,sur ma Guitare j'ai un jeu de 2,5mm ...à la 12eme frette....!
Tu as un bruit métallique "...la corde à vide seulement ,je pense.. ",là il faut quand même vérifier ,ce problème est tout simplement lié au sillet plastique situé en haut du manche ,au fil du temps et surtout pour les cordes fines " mi,si" ce sillet en plastique se creuse ,et la corde vient légèrement frôlé la 1ere frette métallique..d'ou cette vibration suspecte ,on dit que la corde "frise" ,toute Guitare au bout d'un long usage a besoin d'être refrettée la mienne l'a déjà été ,donc en dépannage ,tu détends ta corde "si" et tu réhausses légèrement un peu la corde en glissant entre la corde et ce sillet plastique ce que tu as sous la main " tu peux également détendre toutes les cordes et glisser sous ce sillet plastique si il n'est pas collé un petit morceau de plastique ,mais il te faudra changer ou faire changer ce sillet plastique ,c'est une opération assez facile à réaliser mai un peu délicate ,
J.E.
On va reprendre les choses sérieusement ,j'ai également une ES 175 de 1966 et parfaitement réglée par mes soins,donc 1er test vérifier la hauteur sous sillet à la 12 eme frette ,en réalité à la 13eme ,je suis parti de la 1ere frette métallique considérant que la frette zéro n'existe pas ,ce qui est une erreur ,comment vérifier avec précision la hauteur sous cette frette...?....
le + pratique est d'avoir de nombreux forets ou un jeu de cales ,prenons un foret que nous glissons entre la frette et la corde ,ce dernier doit glisser entre le corde et la frette sans accrocher ,sur ma Guitare j'ai un jeu de 2,5mm ...à la 12eme frette....!
Tu as un bruit métallique "...la corde à vide seulement ,je pense.. ",là il faut quand même vérifier ,ce problème est tout simplement lié au sillet plastique situé en haut du manche ,au fil du temps et surtout pour les cordes fines " mi,si" ce sillet en plastique se creuse ,et la corde vient légèrement frôlé la 1ere frette métallique..d'ou cette vibration suspecte ,on dit que la corde "frise" ,toute Guitare au bout d'un long usage a besoin d'être refrettée la mienne l'a déjà été ,donc en dépannage ,tu détends ta corde "si" et tu réhausses légèrement un peu la corde en glissant entre la corde et ce sillet plastique ce que tu as sous la main " tu peux également détendre toutes les cordes et glisser sous ce sillet plastique si il n'est pas collé un petit morceau de plastique ,mais il te faudra changer ou faire changer ce sillet plastique ,c'est une opération assez facile à réaliser mai un peu délicate ,
J.E.
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jeem78
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 29/08/2017 à 09:49:04
Après une re-lecture des symptômes .... si les cordes frisent sur les autres cordes à des endroits différents du manche ,là ce n'est plus l'affaire du sillet du haut mais d'une déformation du manche ,et ce problème ne pourrait être réglé que par un bon luthier .
J.E.
J.E.
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jeem78
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 29/08/2017 à 12:14:50
Pour finir
...car ce problème apparaît sur plusieurs cordes ,et en plein manche , je ne pense pas que ce soit très grave,mais je n'ai pas la Guitare sous les yeux...j'ose espérer qu'une simple planification des sillets serait à effectuer...il faut aussi vérifier que le manche ne soit pas trop droit ,on effectue cette vérification en appuyant sur le 1er sillet et en même temps sur le 12eme sillet ,au milieu il doit y avoir un léger creux ,on peut aussi vérifier que le manche n'est pas vrillé ,on peut effectuer cette vérification en regardant la Guitare en bout de manche ,toutes ces opérations sont du domaine des vérifications que chacun devrait être à même d'effectuer ,c'est de l'entretien courant.
J.E.
J.E.
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175-6Tron
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
16 Posté le 02/04/2019 à 11:31:43
Salut, désolé de déterrer ce sujet mais je viens de tomber dessus par hasard et ayant 2 guitares Hollowbody, je connais bien ce problème de vibrations, friz, buzz et cie. J'ai cherché longtemps avant de me rendre compte que ce sont les contours des micros qui se dévissent et vibrent contre la caisse. Je les resserraient souvent à une époque, jusqu'à ce que je foire un pas de vis et me décide à mettre un petit bout d'allumette en bois afin de réparer le foirage. je l'ai fait sur plusieurs vis, depuis je n'ai plus de buzz ou autre vibrations parasites.
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