[News] [NAMM] Godin 5th Avenue
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Will Zégal


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Gaspard Blate


http://store.guitarfetish.com/gfsfjaalmihu.html
Toujours d'après ce que j'ai pu comprendre, ce micro a pas mal de patate... d'où peut-être la nécessité du potard

Vu qu'il placé assez "bas" sur le pickguard, je ne pense pas qu'il soit réellement gênant... et si jamais c'était le cas ce serait à cause de la hauteur du bouton lui-même qui peut être remplacé en 5 secondes par un modèle plus plat (genre Gibson).
Percer dans l'éclisse moi aussi me refroidit un peu, j'avais pensé à une sortie jack cachée sous le pickguard

@+

Funky Play Boy

Le son est très bon en clean,c'est ce que je voulais,et j'ai bien trippé aussi avec un ptit crunch,le micro conserve une bonne dynamique,c'est très sympa.
Pour le larsen,ça me pose pas trop de problème,mais il viendra sans aucun si on le cherche,là je joue avec un champion 6OO et un cabinet maison en 1x12",et jamais trop fort.Bon aussi je me remets tranquillement d'une tendinite à la main gauche,alors je l'use pas trop le micro en ce moment

Le potard de volume,on pourrait s'en passer,moi j'en ai besoin pour l'atténuer un peu,j'aime pas trop les micros trop puissants.Mais il ne gène absolument pas,il est bien à sa place;d'ailleurs c'est très courant cette position sur les arch-top,notamment sur les D'Angelico.
Pour la pose,je n'avais pas non plus tous mes outils,je me suis débrouillé.La dremel s'est avérée très utile,avec son flexible pour percer les fixations sur le manche,et le support-colonne pour la découpe du pickguard,pour que ce soit bien net.
Gaspard,tu peux poser le jack sur le pickguard,j'y avais pensé,c'est juste que c'est moins discret et un peu moins pratique,mais c'est faisable et simplissime.
Bon et sinon,je suis français!Je suis au Québec depuis peu.Pour la démo,ça aurait été avec plaisir mais je n'ai plus de carte son et mon petit préamp a rendu l'âme...désolé.Au final retenez juste que le son est meilleur en électrique,mais que l'addition du micro n'a rien changé au son acoustique.

Talk about the Blues.

Gaspard Blate




Ca sonne super bien

Plus de brillance qu'avec les filets plats, mais un gain très important en terme de projection et surtout de sustain

J'ai remarqué cette nouvelle vidéo sur le site de Godin:
http://www.godinguitars.com/video/5th_avenue.flv
Et notamment le fait que ce Mr Franco Contrino (je ne le connais absolument pas) n'a pas des cordes bronzes sur sa 5th avenue ni des filets plats... on dirait bien qu'il utilise des manouches itou, non

A long terme je ne sais pas si ces cordes vont tenir le coup, vu le diapason plus long sur la Godin que sur une copie Selmer, mais le résultat sonore vaut l'essai -> on dirait presque une nouvelle guitare

Autre constatation surprenante: le manche de la 5th Avenue ne bouge pas!


@+

isnalawica

Bon, j'ai fait une première "scène", si on ose appeler ça comme ça, avec l'atelier d'aprentis appreneurs dont je fait partie... On a sacagé trois petits morceaux en première partie de M. Marc Fossé (un doute m'assaille sur l'orthographe...), un grand bonhomme, excellent guitariste gaucher qui a lorgné ma 5th avenue pendant les balances, et a fini par l'essayer en coulisses (je suis droitier)! un grand moment! Il a estimé que c'était une bonne gratte... WAOOOO!
Bon à part ça, toujours pas mis de micro (le concert était accoustique, repris avec des micros d'ambiance), et je voudrais savoir si quelqu'un connait le shadow sh nfx-mac? Peut-on le monter sur la Godin (je dirais oui, mais dans le doute...) et quel rendu a-t-il vraiment??? Les critiques que j'ai trouvées sont pas mauvaises mais vu le prix du bestio, je voudrai bien savoir ce qu'il en est...
Pour info, j'ai contacté un Luthier sur Toulouse, et pour environ 200 euros, il fait un montage micro Bartolini (commandé direct en USA parce qu'il les connait et que pour lui c'est top) en bout de manche, un potard vol et un ton, prise jack sur l'éclisse... Donc du boulot définitf fait par un pro... La différence de prix me gratte un peu puisque le shadow est annoncé à 220 sur la boite noire et thomann le sort à 175... donc même budget pour les deux, mais je suis très preneur de retrouver le son de la gratte, son son acoustique...
A vos conseils... Merci à plouche

Funky Play Boy

Mais si pour le même prix tu peux avoir un bartolini monté, je trouve ça plus intéressant.Les micros magnétiques peuvent aussi restituer un timbre assez fidèle au son acoustique, mais ça reste un magnétique,comme le piezo restera un piezo, c'est donc surtout un choixà faire.
Talk about the Blues.

Gaspard Blate

C'est marrant, il y a quelques mois je songeais sérieusement moi aussi au Bartolini (j'ai renoncé à cause du prix -> un tiers de ce que j'aurais à débourser pour acheter la kingpin, et en plus aucune possibilité de vraiment savoir ce que le résultat allait donner).

Cela dit si tu veux absolument "électrifier" la 5th avenue c'est probablement la meilleure solution... vu que le micro flottant reste la seule et unique solution qui ait résisté au temps depuis les premières archtops... sur youtube je me souviens avoir entendu Django Rheinhart sur un des premiers modèles Gibson de ce type, et ça sonnait superbement bien!
Le shadow a une très bonne presse pour lui, mais toujours monté sur des guitares à rosace... sur la 5th avenue je suis sceptique

@+

isnalawica

salut Gaspard,Comment vas-tu?
Alors, tu l'a toujours ou bien tu as fini par la revendre?
Perso, je ne saurais me passer de ses vibrations... Quelques mois déjà et toujours autant de bonheur...
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je veux "l'electrifier"... Mais j'aimerais garder sa sonorité acoustique (j'ai une gratte électrique "jazz", donc j'ai déjà "ce son là"). C'est pour ça que je pensais au shadow... m'avais l'air pas mal ce bidule... M'enfin, c'est pas pour tout de suite, alors si quelqu'un le connais...
Au fait il ne s'agit pas d'un micro "rosace" ni "piezo", mais de deux capteurs sous le chevalet flottant (le système existe pour violons, violons selle-de cheval, et contre basses), et il est conçu pour les gratons manouches (macaferry, selmer...)donc je pense qu'il est possible de le monter sur la Godin... Les "classiques" ont l'air content de ce machin pour restituer le son de leurs instru (bon produit surtout pour la scène, pas trop de larsen, bon son...etc), mais je ne trouve pas de quoi me faire un avis sur le modèle pour gratte...
Sinon, vous avez raison pour Bartolini... Surtout connaissant le luthier à qui j'ai demandé, c'est sur qu'il y aurait du son... Mais la transformation est définitive... Ca me fait un peu peur...
Z'en pensez quoi? Quelqu'un connait le système shadow sh nfx-mac?

Funky Play Boy

Le shadow a quand même l'air intéressant, bon ils parlent de "technologie nanoflex", ça ressemble à un piezo plus élaboré (plus que de couches);mais c'est juste le boitier du préampli qui me refroidit.
Talk about the Blues.

Gaspard Blate

Citation : salut Gaspard,Comment vas-tu?
Alors, tu l'a toujours ou bien tu as fini par la revendre?
Ca gaze, merci! Je l'ai gardée finalement cette petite 5th avenue, mais j'ai fini par lui monter des cordes manouches plutôt que des filets plats... et j'ai acheté en plus une copie Selmer Dell'Arte pour la compléter

Citation : Au fait il ne s'agit pas d'un micro "rosace" ni "piezo", mais de deux capteurs sous le chevalet flottant (le système existe pour violons, violons selle-de cheval, et contre basses), et il est conçu pour les gratons manouches (macaferry, selmer...)donc je pense qu'il est possible de le monter sur la Godin... Les "classiques" ont l'air content de ce machin pour restituer le son de leurs instru (bon produit surtout pour la scène, pas trop de larsen, bon son...etc), mais je ne trouve pas de quoi me faire un avis sur le modèle pour gratte...
Oui, c'est un peu ce que je voulais dire: sur les guitares manouches le système semble avoir fait ses preuves, mais quid d'une archtop

J'entends par là poser cette question toute bête: qu'est-ce qui "fait" le son acoustique sur une archtop comme la 5th avenue??? A mon avis c'est plutôt l'ensemble de la guitare (format 1/2 caisse + ouïes + chevalet flottant et bois) qu'un élément en particulier

Ce qui explique pourquoi je suis un peu perplexe devant le concept des capteurs... je pense que c'est à des violonistes qu'il faudrait poser la question de la restitution sonore fidèle ou pas (pour le système lui même, vu qu'il n'existe aucune autre alternative mobile, l'utilisation n'est pas nécessairement un gage de qualité).
Robin Nolan qui donne pas mal dans le swing manouche utilise le plus souvent une Archtop avec un micro flottant: et pourtant ça ne sonne pas "électrique"

Citation : Sinon, vous avez raison pour Bartolini... Surtout connaissant le luthier à qui j'ai demandé, c'est sur qu'il y aurait du son... Mais la transformation est définitive... Ca me fait un peu peur...
L'entrée jack dans l'éclisse est vraiment définitive, le micro et les potards restent quand même parfaitement escamotables en fin de compte...
Dommage que Funky Play Boy ne puisse pas s'enregistrer, moi je serais bien tenté par sa solution à moindre frais (et encore je ne percerais pas l'éclisse et me contenterais de bricoler une entrée jack sous le pickguard).
Allez, @+

Funky Play Boy

Les filées plat sonnent bien parce qu'elles accentuent la rondeur des archtop,mais on est pas obligé de vouloir ce son là,n'est-ce pas?
Et bien sûr la qualtité de l'ajustement du chevalet par rapport à la surface de la table est primordiale; d'ailleurs je vais sûrement le refaire,soit l'ajustement soit le chevalet complètement,on verra...j'ai d'autres chats à fouetter en ce moment (un rhodes notamment)...
La question des micros magnétiques qui restituent un son fidèle à l'acoustique est très intéressante.Les micros pour acoustiques se diffèrencient,entre autres, par la composition de l'alliage de l'aimant , adapté pour qu'il soit sensible au matériau qui compose la corde.
Mais à mon sens c'est bien une preuve que le corps de l'instrument et la façon dont il résonne par l'action des cordes, influe aussi sur la vibration de la corde et pour finir a une influence majeure sur le son produit par le micro magnétique.Ainsi c'est normal que ça paraisse tout à fait obscur pour des solid-body, et que les passions se déchaînent sur ce sujet brûlant!
'fin bref,je trouve ça interessant comme ce capteur qui vient se placer entre la table e le chevalet,faudra essayerà l'occasion.
Effectivment ,je suis d'accord avec toi;c'est fort dommage que je ne puisse pas m'enregistrer ,et en plus d'avoir laissé ma carte son au pays,mon préampli a rendu l'âme...tout ce que peut faire,c'est du cubase avecla carte son intégrée de mon laptop,gene plus de deux secondes de latences et un souffle à couper le souffle!!
Pour décrire rapidement le son électrique de la mienne,c'est guitare jazz électrique,beau clean,de bonnes basses,un peu vintage quand même.Donc un son assez différent de l'acoustique,sauf pour les cordes aigües où c'est très senblable.
Aussi ,Garspard, le jack sur le pickguard est une bonne solution, il y a juste la place de mettre un jack ouvert pas trop long.Il suffit alors juste de percer le pickguard,et d'utiliser un jack coudé.
Ou alors coller un jack fermé sous le pickguard ,mais j'ai peur que ça soit moins propre.
A+
Talk about the Blues.

isnalawica

Z'allez bien?
Bon j'ai toujours pas fait mon choix... j'hésite toujours entre les deux systèmes (et pas de sous en ce moment, alors je prends le temps!!!). J'ai continué à fouiller pour arriver à trouver le micro qui me restituera au mieux le son acoustique...
Certains me disent qu'un bon micro flottant (système choisi par Funky) peut s'avérer très bon, les micros de ce genre (haut de gamme) respecteraient le son de la guitare (ils prendraient la vibration de la corde et la raisonnance de la table), mais je ne sais pas trop quoi en penser...
Quand au système shadow spécial macaferry, pas moyen de trouver un témoignage sur cette bestiole. Les "manouches" utilisent le plus souvent des espèces de micros cravate (qui si on veut du son, coûtent la peau du...).
Quelqu'un connait-il le micro flottant de shadow (AZ48)???
Bon ne nous décourrageons pas, cette 5th avenue est tellement bonne en acoustique que je veux vraiment lui trouver le branchement idéal...
Au fait Gaspard, j'hésite à essayer des argentines... T'as quoi comme tirant, et ça donne quoi en terme de confort et de son? Teinte manouche, ou hybride plutôt moyen?
à + les loulous!

Gaspard Blate

Citation : Au fait Gaspard, j'hésite à essayer des argentines... T'as quoi comme tirant, et ça donne quoi en terme de confort et de son? Teinte manouche, ou hybride plutôt moyen?
Salut isnalawica,
J'ai finalement revendue la mienne que j'utilisais trop rarement... ainsi va la vie et souhaitons qu'elle fasse le bonheur de son nouveau propriétaire!
Pour les cordes, j'ai jamais testé les Savarez en fait (trop typées à mon goût), j'avais d'abord essayé un jeu de cordes Galli en 11-47 puis un d'Addarrio EJ83M (11-45)

Dans les 2 cas en terme de confort c'était top! Niveau son ça sonnait "un peu manouche" avec les d'Addario mais beaucoup moins avec les Galli -> donc effectivement un son assez "hybride" avec plus de sustain que les filets plats mais aussi moins de projection... difficile de parler de teinte "manouche" véritable sur ces 2 essais. Ce qui explique la revente de ma guitare d'ailleurs... je venais d'acheter une Dell'Arte et il n'y avait pas photo.
Je pense que tu as raison de rester sur les filets plats... et à ta place encore (

Bonne continuation et @bientôt

isnalawica

Quant au micro, ça semble bien parti pour que ce soit le shadow AZ48 (je vais surement l'acheté d'occaz à un membre d'AF) et en direct sur la prise jack (pas de potard = pas de trous... et le vendeur m'a fait suivre un lien, il avait ce micro sur une eastman, monté en direct, et le rendu est bluffant, grosses basses certes, mais teinte très acoustique)...
On verra bien le résultat sur la Godin... mais je suis confiant, et ça limitera les trous : les 4 pour le micro, et voilou! je compte utiliser une prise shadow qui doit pouvoir se fixer sous le pick guard...
Si ça se fait, je vous joindrai un enregistrement... si j'y arrive!
à plouche

Gaspard Blate

Citation : Ouaip, je ne suis pas convaincu non plus par le résultat que je pourrais obtenir, surtout vu ton témoignage...
Electrifié, je pense effectivement que ce serait vraiment pas terrible (beaucoup trop de brillance).
Citation : Quant au micro, ça semble bien parti pour que ce soit le shadow AZ48 (je vais surement l'acheté d'occaz à un membre d'AF) et en direct sur la prise jack (pas de potard = pas de trous... et le vendeur m'a fait suivre un lien, il avait ce micro sur une eastman, monté en direct, et le rendu est bluffant, grosses basses certes, mais teinte très acoustique)...
Je connais pas ce micro, mais il a bonne presse et il est pas cher (93€ chez Thomann).
Voilà un avis sur harmony central: http://reviews.harmony-central.com/reviews/Electric%2BGuitar%2BPickup/product/Shadow%2BElectronics/AZ-48/10/1
Le gars suggère de monter un tirant plus fort pour le mi aigu afin d'équilibrer la balance

Citation : je compte utiliser une prise shadow qui doit pouvoir se fixer sous le pick guard...
Sans aucun problème, à mon avis!
Bonne continuation et surtout bon montage

@+

Funky Play Boy

Citation : Bonne continuation et bon montage!
+1
Un petit conseil aussi pour le montage, tu vas accoter le micro en bout de touche pour déterminer la position des vis. Il y a deux paires de vis, au bout de la patte du micro et au milieu de la patte.
Tu dois percer les trous pour les vis du bout en premier, et ensuite fixer le micro. Ensuite je te conseille de prendre du temps pour jouer et essayer différentes hauteurs pour régler la position finale du micro, qui ne doit surtout pas être trop près.
Pour ma part, à la rentrée, je vais surement concevoir et réaliser un piezo pour le chevalet, ça devrait pas coûter bien cher et ça pourrait être intéressant, même si à la base j'aime pas trop les piezoélectriques.
A+
Talk about the Blues.

isnalawica

donc toujours au même stade...
Par contre j'ai trouvé un avis sur l'autre bidule (le spécial gratton manouche) et le gars avait l'air absolument convaincu du rendu, il pensait qu'il n'existait pas mieux sur le marché à l'heure actuelle... (bon trois pages plus loin, il laissait une annonce pour le vendre d'ocaz





Funky, tu pourrait me détaillé comment tu t'y est pris dans ton montage, genre perçage de l'éclisse, branchements... Avec quoi t'as fait ton trou ? à quoi faut-il veiller pour rien bousiller... enfin si t'as le temps... merci!

Gaspard Blate

Citation : le gars avait l'air absolument convaincu du rendu, il pensait qu'il n'existait pas mieux sur le marché à l'heure actuelle... (bon trois pages plus loin, il laissait une annonce pour le vendre d'ocaz et plus ou moins en pièces détachées mais au moins il a laissé un avis !!!!!)
C'est plutôt nul ces mecs qui laissent un avis super convaincu sur un truc histoire de bien le refourguer

D'emblée j'ai donné mon véritable avis sur la 5th avenue... et mon intention de la revendre aussi. (c'est vérifiable en cliquant sur l'icone avis).
Les modérateurs d'AF devraient surveiller quand des avis "super" positifs coïncident avec une vente soudaine du même produit

@+

Funky Play Boy

J'ai fait le boulot avec les moyens du bord à la maison;
-pour les trous des vis du micro, j'ai utilisé une mini-perçeuse dremel avec l'extension, sinon on peut aussi utiliser une chignole.
-avec une perçeuse sans fil j'ai perçé l'éclisse après avoir stabilisé la guitare sur l'établi, j'ai mis une petite bande d'adhésif pour éviter de faire des éclats mais cette finition ne craint pas trop.
-il faut aussi démonter le cordier et percer le tasseau inférieur pour faire passer un fil de masse.
Si tu as des questions plus précises, par mp ou ici.
Quant au service de ton mag....no comment...à part que c'est ridicule et que je vois pas le rapport entre une rosace et une prise jack! Ce gars ne connaît peut-être pas les Gibson, Gretsch, d'Angelico?
Talk about the Blues.

isnalawica

merci pour les zinfos... Heureusement que tu es là, je ne savais même pas qu'il y avait un fil de masse

Quant à mon mag, il avait surtout pas envie de se faire C... Fort dommage à lui, je me poserais beaucoup moins de questions pour mes prochains achats... Moi qui avait des scrupules à prendre sur internet, me disant qu'il faut faire marcher l'économie locale !!! La tronche du commerçant

A plouche

Funky Play Boy

Talk about the Blues.

isnalawica


En fait, c'est mon luthier préféré qui s'est occupé de me choisir le micro, de me faire un montage "plus discret tu meurs" et qui m'a réalisé un truc de OUF!!!
Le micro est un Kent Armstrong HGJN 6 spécial bout de manche (celui avec les plots) : il rend parfaitement le son de la gratte, on pouvait pas trouver mieux (si ce n'est un micro studio sur un pied devant la guitare).
Il m'a mis juste un potard de volume à la place du bidule attache couroie sur l'éclisse, le bidule en question sur le talon du manche, et une prise jack attache courroie dans le cul de la caisse... Donc aucun perçage ni de la table, ni du pickguard (si ce n'est l'encoche pour laisser la place du micro). Le micro (à l'origine doré mais coup de touret et hop chrome!) est super discret, il rappelle le cordier... Le bouton, lui, est encastré dans l'éclisse, because dessous il y a un renfort bien épais et le potard (malgrès qu'il soit assez long) ne pouvait accueillir le bouton... Donc petit trou circulaire, le bouton encastré : on dirait que tout ça est d'origine... Côté visuel, que du bonheur!!!
Quand au son, j'essaierai de vous faire par d'un enregistrement (audio ou vidéo, suivant ce que j'arrive à faire) histoire de vous allécher!!! suivant les réglages de l'ampli, on va d'un brillant limite folk à une teinte bien jazz, veloutée mais qui conserve la tonalité acoustique... Splendide!!!
Bon, ma guitare me démange, il faut que j'aille la gratter !!!
A plus!

Funky Play Boy

Talk about the Blues.

Anaxison

est-ce que quelqu'un sait de quel genre de micro il s'agit sur cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=uJKjVur7CBI
?

hotroll

C'est ça... Bonne lecture!

Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

Anaxison


j'ai l'impression que ce micro est la bonne solution pour cette guitare
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