Fender Jazzmaster MEX ou US
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URecords38

Salut à tous,
Voyant une telle différence de prix entre ces deux modèles (1000 EUR) qui ne se justifie pas sur le papier (même bois ou presque, même micros...), j'aurais aimé savoir d'où ça vient concrètement et avoir l'avis de gens qui ont déjà joué sur ces 2 guitares: Fender Jazzmaster Classic Player (mex) et Fender Jazzmaster American Vintage 62, afin de donner des précisions sur les différences niveau son, ou autres.
Merci bcp ;)
Leo
[ Dernière édition du message le 17/07/2010 à 18:57:14 ]

Pretextat

TRès très bonne question !
Perso j'ai eu une CIJ et la différence était surtout au niveau des micros . Sinon pour le reste ca me paraissait assez proche quoi .
Maintenant les mex. n'ont pas les même mic que les US, il suufit de les remplacer s'ils ne sont pas assez bons .
Mais je crois savoir qu'ils sont vraiment pas cheap !
Mister Jazzmaster devrait en connaître plus long que moi à ce sujet .

jazzmaster

Tu veux jouer quoi avec et tu as l'habitude de jouer avec quel type de grattes?
Pour faire simple l'américaine est la copie des Jazz des années 60 alors que la mexicaine est la version moderne de la Jazzmaster avec un son plus fat et plus adapté au jeu moderne rock (touche plus plate, micro plus puissant, plus facile à prendre en main)
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
[ Dernière édition du message le 18/07/2010 à 09:41:30 ]

laurent.0532

la difference de prix et de son vient en grande partie de la qualite et du sechage du bois.

URecords38

Merci pour vos réponses!
- laurent.0532
Les séchage du bois on m'en avait parlé, mais saurais-tu stp expliquer la différence apportée au son à travers ce paramètre?
- jazzmaster
J'ai un groupe qui mélange nu-metal, post-rock et post-hardcore dans lequel je joue sur une Fender Telecaster signature Jim Root et un Mesa dual rectifier. J'adore son manche, j'adore cette gratte mais grave... Pour ce groupe le son que j'ai me plait, mais pour les autres c'est pas adapté.
Dans mon second projet, Trip-hop Electro, il me faudrait un son beaucoup plus chaleureux mais je voudrais garder un peu la patate et la précision des EMG de ma télé et la sensation du manche super fin. J'ai toujours adoré le grain des Jazzmaster, donc je me dirige avec certitude vers cette gratte, car j'ai une idée bien précise du son que je voudrais. Dans ce projet, également dans un troisième plutôt rock anglais, j'aurais bien associé la Jazzmaster à un stack Orange AD30 + baffle 212, comme par exemple le guitariste de Portishead.
J'ai essayé la Classic Player, elle me plait beaucoup, d'après ce que tu dis elle conviendrait mieux. Malheureusement j'ai pas eu l'occasion de tester la Jazz US. Je m'en fiche un peu du prix si la US a un meilleur son que la mex. D'après ce qu'on me dit un peu partout c'est le cas, d'où le prix j'imagine, mais j'aimerais comprendre d'où ça vient réellement...
Après, j'ai bien peur de délaisser ma Télé une fois que j'aurais la Jazzmaster en main, j'imagine ce qu'elle doit donner sur le Mesa, c peut-être l'accord parfait

laurent.0532

tous les bois pour guitare sont sechés,certain naturellement parfois plusieures dizaines d'annees pour les guitares haut de gamme,d'autres par un procedé schimique plus rapide et moins chere.
la qualité de la resonnace,le sustain,la precision du son ne sont pas les memes.

URecords38

Merci, est-ce que tu peux être plus précis? ;)

jazzmaster

Plus un bois est sec, plus il est léger, plus il transmet les vibrations dans le manche et le corps de la guitare donc les qualités acoustiques sont accrues.
Les american vintage sont faites avec le meilleur bois de chez Fender donc théoriquement c'est au dessus des mexicaines mais après avoir essayé qqs classic player je peux dire que certaines ont un niveau de lutherie identique aux américaines.
D'autre part l'american vintage nécessite qu'on la modifie pas mal quand on joue "moderne", les micros sont un peu faiblards en disto et le chevalet est à changer, donc rajouter encore 250€ d'upgrade environ!
Mon avis par rapport à ce que tu veux jouer est de prendre une classic player en essayant si possible d'en tester plusieurs pour éviter celles qui sont moyennes niveau lutherie.
Les micros sonnent d'emblée plus gras que la ricaine donc plus en rapport avec ce que tu joues. Puis si la lutherie est bonne tu peux changer les micros facilement avec l'offre gigantesque qu'il existe niveau jazzmaster!
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

URecords38

Merci pour la réponse ;)
Ouai intéressant ça, mais je m'y perd un peu dans tous ces micros =) en fait c pas possible de les essayer donc bon pas évident de choisir un tel ou un tel, tu connais un comparatif?
Merci pour tout!!

jazzmaster

Je connais le mien
Il existe une autre solution d'ailleurs c'est les US en occaz!
J'ai eu la mienne pour 800€ sur ebay! Du coup ça laisse de la marge pour l'améliorer, mais attention il faut se souvenir que l'US a un radius en 7.25" comme toutes les Fender avant CBS, si tu aimes les actions basses ça peut être gênant!
En cherchant qqs secondes 3 bonnes occaz' à priori:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390218209894&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.fr/2009-Fender-62-American-Vintage-Jazzmaster-Sunburst-/380251621536?cmd=ViewItem&pt=Guitar&hash=item5888c348a0
http://cgi.ebay.fr/Fender-Jazzmaster-Guitar-American-USA-Reissue-62-AVRI-/200494604346?cmd=ViewItem&pt=Guitar&hash=item2eae68e03a
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

URecords38

Merci bcp Jazz ;)
Super ton comparatif!! J'ai tout écouté, à part 1 ou 2 que j'aime moins, c'est très dur de dire lequel je préfère^^
J'ai pensé aux US d'occaz, mais il y en a très peu et on sait jamais trop sur quoi on tombe... mais je continue à trifouiller...
En fait j'en cherche une en noir =)
Donc au final ça sera soit la Classic Player soit une US d'occaz!! Je vais essayer de trouver une US pour la tester et comparer les bêtes.
Merci encore!
Leo

URecords38

Impossible de trouver un magasin qui a une Jazzmaster à Grenoble, c'est galère... ^^

URecords38

Jazz que penses-tu de la Jaguar?? Elle me fait hésiter :)

URecords38

mais elle a moins de corps ...

URecords38


jazzmaster

Je n'ai malheureusement pas de classic player mais j'ai 5 Jazzmaster dont une ricaine, si t'as pas peur de faire 1h45 de route je t'accueille avec plaisir pour les tester.
La Jag j'en pense du bien mais pas jouée par moi
Je ne me fais pas au manche trop court pour mes "doigts de pianistes" et je suis pas fan des sons très percussifs dans les aigus.
Pour le lien, même s'il y a qqs bourdes c'est intéressant.
Sinon j'ai fait aussi un sujet pour comparer les différents modèles de Jazz ici:
https://www.guitariste.com/forums/guitare,50ans-de-la-fender-jazzmaster-revue-des-modeles-dispos,306469.html
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

URecords38

Merci beaucoup pour ton aide!! Je pense que je me laisserais bien tenter par une US, histoire d'avoir le top, en essayant d'en tater une quelque part avant de l'acheter...

URecords38

Surtout pour tester le manche et la différence de radius

URecords38

Shit..... je préfère les radius plus plat :(
7,5 c'est qd même très bombé... pfff
[ Dernière édition du message le 21/07/2010 à 12:39:20 ]

Pretextat

Citation de Jazzmaster :
mais j'ai 5 Jazzmaster dont une ricaine, si t'as pas peur de faire 1h45 de route je t'accueille avec plaisir pour les tester.
Moi j'ai pas peur de faire 8h00 de route sans que t'ai besoin de m'accueillir , je les testerai à la maison .
C'est quoi ton adresse et tes heures de boulot ?
Si tu parts en vacances ca m'arrange aussi .

jazzmaster

Mon adresse:
44 Rue Raoul Servant, 69007 Lyon
Viens si possible cagoulé avec le camion déjà chargé de qqs visites antérieures!
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

dzincou50

Plus un bois est sec, plus il est léger, plus il transmet les vibrations dans le manche et le corps de la guitare donc les qualités acoustiques sont accrues.
Les american vintage sont faites avec le meilleur bois de chez Fender donc théoriquement c'est au dessus des mexicaines mais après avoir essayé qqs classic player je peux dire que certaines ont un niveau de lutherie identique aux américaines.
D'autre part l'american vintage nécessite qu'on la modifie pas mal quand on joue "moderne", les micros sont un peu faiblards en disto et le chevalet est à changer, donc rajouter encore 250€ d'upgrade environ!
Mon avis par rapport à ce que tu veux jouer est de prendre une classic player en essayant si possible d'en tester plusieurs pour éviter celles qui sont moyennes niveau lutherie.
Les micros sonnent d'emblée plus gras que la ricaine donc plus en rapport avec ce que tu joues. Puis si la lutherie est bonne tu peux changer les micros facilement avec l'offre gigantesque qu'il existe niveau jazzmaster!
Bonjour et merci pour toutes les informations apportées dans cette discussion. Depuis peu je m'intéresse à la Jazzmaster et en parcourant le web je me suis posé exactement la même question qui est posée ici. Je suis donc allé essayer celle que le magasin proposait (une mexicaine special).
1- J'ai beaucoup aimé jouer sur cette guitare
2- Je vais aller en essayer d'autre mais aussi pour trouver un magasin qui veut bien me la brancher sur un ampli qui se rapproche plus de mon 5W à lampes qu'un Fender Deluxe ayant un prix à 4 chiffres avec un énorme HP et un volume réglé sur 1 car au delà on explose les vitres. Je pense que cela peut biaiser les impressions...
3- Repensant à ce message concernant la lutherie je n'ai pas pu comparer avec une jazzmaster US car il n'y en avait pas mais par contre il y avait 2 modèle de jaguar. Même type de différence de prix (800 pour l'une, 1700 pour l'autre).
4- J'ai demandé naivement au vendeur ce qu'il en pensait. Il a évoqué grosso modo les mêmes raisons, ajoutant aussi que bien que les guitares étaient faites du même bois, ce n'était pas la même planche de bois utilisé pour les mexicaines que pour les US (la partie du bois utilisé pour les US serait selon de vendeur de meilleurs qualité)
5- J'ai donc tenté de comparer les modèles au niveau de la lutherie demandant au vendeur de me guider. Mais lui même ne savait pas trop quoi me dire et c'est à ce moment qu'il est parti faire autre chose.
Je me suis donc retrouvé avec 2 guitares au prix très différent, les observant sans trop savoir où et quoi regarder et j'avoue ne pas avoir pu les discriminer d'un point de vue lutherie.
Je ne suis pas du tout habitué à l'exercice et je n'ai jamais été initié à cela, ni eu la possibilité de manipuler beaucoup de guitares à part la mienne. Par contre curieux, et aimant comprendre comment aurais je du m'y prendre pour comparer la lutherie de ces 2 guitares ?
Je suis en tout cas preneur de toute info car à l'oeil nu cela n'a rien d'évident pour moi !
Merci d'avance !

jazzmaster

L'autre chose est d’évaluer le poids, on remarque souvent que les guitares les plus légère (à bois équivalent) résonnent mieux.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

dzincou50

J'ai déjà fait quelques magasins et c'est assez difficile car selon les stocks des vendeurs j'ai l'impression que leur discours s'adapte et le choix par magasin n'est pas énorme. Je n'ai par exemple trouvé aucune US Reissue à essayer (j'étais allé à Pigalle essentiellement pour avoir ce point de comparaison).
Sinon, un vendeur m'a fait des louanges de jazzmaster faites en Indonésie ou en Chine (prix ~300€) qui dixit le vendeur "défoncent tout" tout en vomissant sur la Special Mexicaine (trop loin selon lui de l'esprit original de la guitare). Je n'ai pas été tellement bluffé par ces guitares qui, selon lui, sonnent quasi aussi bien que des US originale mais bon je ne l'ai pas vérifié et je n'ai encore jamais essayé une US.
En attendant d'avoir l'argent nécessaire je vais continuer mes petits tours et je me dis que ce sera sûrement un coup de coeur qui me fera me décider.
Encore merci.

Pretextat

Si ca peu t'aider, je viens de recevoir une Squier Jazzmaster Jay Mascis que j'ai payée 399€ , neuve. Et bien ... Elle sonne ! C'est une excellente surprise .
Maintenant, à toi d'essayer, de voir etc ... En plus Jazzmaster est un spécialiste excellent conseil qui connait à peu près tout sur cet instrument .
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