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Plutôt une guitare polyvalente, ou deux aux sonorités spécifiques ?

  • 16 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Plutôt une guitare polyvalente, ou deux aux sonorités spécifiques ?
Hello collègues guitaristes,

Bon, autant le dire tout de suite : ce topic porte sur une question de type "Et vous, vous feriez quoi à ma place ?", et la réponse évidente va être "ben ça dépend de ce que tu veux !", mais je suis curieux de lire vos avis.

Voilà le topo, je compte investir dans une nouvelle guitare électrique cet été pour enrichir la palette sonore dont je dispose.
Deux possibilités, guitares non testables car achat en ligne (je pars du principe que ce sont de bons instruments).

Première option :
Une PRS 513 neuve, donc clairement une des dernières dans cet état, mais du coup chiffrée à un peu plus de 4000 euros compte tenue de sa rareté. Manches PRS testés et approuvés sur d'autres modèles de la marque présentant le même profil/type de finitions. J'ai épluché le web à son sujet : "ultra polyvalente", "peu tout faire", et autres description absolument dithyrambiques.
Pour : Un instrument excellentissime, très peu de mauvais commentaires, polyvalence, toussa toussa
Contre: 4000 euros, quand même... Ça picote.

Deuxième option :
Une Chapman ML1 Pro traditional pour strater et une ML1 Pro modern pour metaler (de la nouvelle gamme qui sort cet été). Deux guitares pas hors de prix, un duo qui assure la polyvalence... Et ce serait un plaisir de contribuer à la réussite d'un passionné comme Chappers. Pas testées pas testables (pas de revendeurs dans les parrages, maiiiiiis j'ai eu l'occasion de poser les mains sur deux chapman de l'ancienne gamme et j'ai trouvé ça sympa.
Pour : Deux guitares, c'est mieux qu'une :D, diapason légèrement plus long que chez PRS, finition satinée
Contre : Et bien justement, je ne sais pas trop.

La vraie question derrière tout ça est aussi de savoir si la 513 est si géniale qu'on le dit, pourra s'approcher d'un son de les paul, mais aussi d'un son de strat, et surtout si elle vaut une telle somme. Je sais que certains auront envie de me dire que si je veux un son de les paul et un son de strat, je ferais mieux d'acheter une les paul et une strat, mais je ne suis pas fan des manches Fender, et je trouve qu'avec Gibson, on est jamais sur de ce qu'on va avoir niveau qualité.

Bref, malgré le côté un peu pointless de cette question et de ce topic, j'espère que certains d'entre vous m'éclaireront sur les raisons d'un choix qu'ils feraient ici.

Merci d'avance ! :)

[ Dernière édition du message le 21/06/2017 à 23:44:42 ]

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11
Citation de Strato1963 :
Bonsoir, Messieurs,
Bien entendu, pour bien cadrer avec le sujet qui nous occupe, on n’achète pas la guitare de sa vie comme une poignée de clou dans le rayon des promos de votre magasin de bricolage préféré. Il doit y avoir de l'affectif dans tout cela ! Les guitares
Un dernier point technique, avant que l'on m'accuse de pratiquer la "Marteauthérapie", la PRS 513 est la seule guitare à ne pas perdre de niveau de sortie, quel(s) que soit(ent) le ou la combinaisons de micro(s) engagé(s) qu'il(s) soit(ent) en mode simple ou double.

Voilà, voilà,

Bon weekend à tous et bonne musique !


-Merci pour ce recadrage, ça nous éclaire sur le profil de cette "PRS 513",
....................................
Cependant, mon coup de foudre a été pour une Stratocaster de l'Enseigne "BLADE" une Japonaise (la partie électronique étant condamnée, car les micros originels avaient été déjà changé pour une "upgrade" de 3 Texas/custom/special/Fender...dont j'ai simplement revu le câblage avec l'octroie d'un push'pull' 7 positions) .
.............
"Blade" propose aussi des guitares a près de 4000 ro'ros', j'en avais aussi acquise une d'occasion que j'ai revendue, car je préfère celle ci dénichée dans un magasin "de bric et de broc" pour l'équivalent de 200 E'. Donc je m'excuse, car on aurait pu aussi y acheter une poignée de clous.
Mais je l'adore et elle envoie seule question, son manche 12" à touche rapportée/palissandre , vilain comme tout au dos mais qui n'a pas bronché. Et si son profil me correspond hyper' bien, en effet je me suis toujours demandé si un luxueux taillé aux abords "quartier" érable avec touche rapportée aussi en érable, d'où l'absence de la "saignée au dos" pour y loger le truss'rod' viendrait la bonifier encore.
(ça jouerait négativement... chez "Vigier", ils ont résolu le problème avec leur carbone en guise de truss' rod').
.....................
-Ensuite ...vient mon coup de cœur pour une "535 HERITAGE" , soit une US de "Kalamazoo" le clone hallucinent de la Gibson ES/335, peut être même que c'est elle qui assure et garantie le plus la continuité de cette ES .
...............................
Et celle de mon affect' la première que j'ai possédé...à l'âge de 12 ans... une "soviétique" 7 cordes acoustique en sapin manufacturée de ce qu'on appelait alors: <de l'autre coté du rideau de fer>. Donc en sapin, elle sentait la colle forte et le vernis ...le son je n'sais plu et à 12 ans on ne sait pas, tout "c'q'j'peux dire", c'est que j'étais content et le souvenir de mon violoniste de Père qui s'y est employé pour la dompter et me driver ...le temps la fendue...le manche c'est décollé longtemps j'ai gardé ces bouts de bois comme des reliques précieuses... Voila le hit parade de mes 3 préférées.... même si une a disparue, j'aime bien aussi ma douzaine supplémentaires je n'sais plus 12 ou 13 voir 15...je les prête souvent, parfois on me les piques puis elles reviennent. Moi aussi on me les prête, parfois une "PRS" très symp' et qui coute un bras, mais c'est ma strato' à 200 balles "q'j' préfère".

[ Dernière édition du message le 25/06/2017 à 11:09:34 ]

12
Salut à tous,

Avant tout merci pour vos conseils, qui je dois le dire m'éclairent exactement de la manière dont le souhaitait.

En effet, je ne peux pas nier le côté mirage dans l'acte d'acheter 2 guitares dans la solution Chapman. D'autre part, j'ai déjà connu un coup de coeur guitaristique avec ma Taylor 414ce, achetée il y'a a peu près 3/4 ans, alors que je recherchais ma guitare acoustique. Pas UNE guitare, mais MA guitare. Et ce fût le coup de coeur, et aussi a première fois que j'osais dépenser autant pour un instrument, ou quoi que ce soit d'autre d'ailleurs. (Je me revois encore remonter la rue du Douai vers Pigalle, mon étui Taylor à la main, mi paniqué mi euphorique. Si je prend la peine de vous raconter ça, c'est parce qu'elle est toujours à mes côtés aujourd'hui et que plus le temps passe, plus elle tend à y rester parce que c'est un instrument formidable que j'ai appris à connaître.

Je n'ai aucune guitare électrique qui me procure ce sentiment, et les seules guitares qui pourraient à mon sens me le procurer seraient soit une Les Paul de qualité, soit une belle PRS comme la 513. Et JohnnyG, pour te répondre, une guitare faite sur mesure par un luthier aurait pu être un plan, mais je ne suis justement pas assez patient. D'ailleurs, quand j'ai commencé à retourner l'idée d'une nouvelle guitare dans ma tête en septembre, je partais sur une Mayones 7 cordes sur mesure. C'est dire si ma reflexion à fait du chemin depuis :)

En tout cas je pense que vous plus d'expérience et de recul que moi, et vous ne semblez pourtant pas renier la 513, qui n'est pas vraiment une guitare traditionnelle comme le sont des Strats ou des LP. Mon avis commence à prendre sa forme finale, et je pense qu'elle pourrait bien être ma prochaine guitare, et avec un peu de chance, ma dernière !

Actuellement j'ai vu deux offres :
- Une 513 de 2015 chez un vendeur anglais pour 3900 euros en Faded Whale Blue
- Une 513 de 2016 chez un vendeur allemand pour 4200 euros en Faded Whale Blue également
(Il y'a aussi une annonce sur Ebay mais la guitare n'est pas neuve)
Ce qui tombe plutôt bien, c'est que si j'étais moyennement chaud sur la couleur au départ, je me suis rendu compte qu'elle fait ressortir les flammes de l'érable, mais aussi toutes ses veines sous jacentes. Bref, c'est assez magnifique, et me voilà avec deux offres similaires.

Je devrais pouvoir essayer celle du vendeur allemand, vu que je réside à Munich pour encore quelques mois. Dois-je partir du principe que ce sont les mêmes guitares ? Autrement dit, si l'allemande me plait à l'essai, est-ce raisonnable de prendre la moins chère des deux, c-à-d celle sur laquelle je n'aurais jamais poser les mains ?

Musicalement, et bon dimanche !

[ Dernière édition du message le 25/06/2017 à 14:44:44 ]

13
Bonjour, donmendelo,

Je sens que le sujet te travaille, il est extrêmement difficile de te répondre d'une façon catégorique. Pour ma part, je pense que le concept du millésime est avéré, tout du moins chez PRS.

En règle générale, elles sont matérialisée par des changements de finitions, de légères évolutions d'électroniques et d'essences de bois pour les manches. Paul Reed Smith s'implique énormément, il tient compte des retours de sa clientèle, mais aussi de la nouvelle législation mondiale (CITES) en matière d'utilisation de bois rares et/ou en voie d’extinction. En conséquence de quoi, il n'y a pas de 513 2017, à moins de taper dans le "Private stock" avec la rallonge financière qui va bien.

Cela étant, à ce niveau de prix, je te conseille fortement de mettre tes mains sur la guitare que tu choisiras, la jouer sans la brancher, puis de la faire gémir et exulter, en utilisant un ampli proche conceptuellement de celui que tu possèdes ou possèderas. Ces phases tactiles et sonores sont incontournables pour savoir exactement comment la guitare résonnera et transmettra ses harmoniques au travers des différentes essences de bois avec lesquelles elle fut construite. Cela te permettra de te familiariser avec les finesses de l'électronique tri-modale : Single, Humbucker, Full Humbucker.

Voilà, à ce stade, c'est le meilleur conseil que je puisse te transmettre, bien que je n'ai aucun doute sur la qualité des procédures de sortie d'usine chez PRS, il existe toujours des revendeurs peu scrupuleux qui seraient prêts à te refiler, comme neuf, un instrument ayant morflé à un moment de son existence.

J'ai lu le peu d'avis à son sujet sur AF, il y a un confrère qui en possède trois avec des essences de bois distinctes et il dit vouloir la quatrième version. Tu devrais peut-être le contacter pour avoir son avis, par ailleurs, très positif sur cette 513.

Je te souhaite un bon dimanche,

Bien musicalement,
14
Avec un budget de 4000 euros, il est possible d'investir dans une très belle guitare de luthier. Ca me parait une bonne alternative si tu souhaites avoir des carac très particulières...
15
Citation de Strato1963 :
Bonjour, donmendelo,





J'ai lu le peu d'avis à son sujet sur AF, il y a un confrère qui en possède trois avec des essences de bois distinctes et il dit vouloir la quatrième version. Tu devrais peut-être le contacter pour avoir son avis, par ailleurs, très positif sur cette 513.


Bien musicalement,

A propos d'avis, (tu as dû les lires tous...) tout en m'excusant de jouer les "rabats joies", il y en un ici sur audiofanz' très négatif, qualité, finitions, prise en main, OUI remarquables comme toutes les PRS qui naviguent autour de ces tarifs. Mais , bien qu'il ne faut tout prendre "à la lettre", on ne peut pas non plus , rester indiffèrent quand à sa prétendue polyvalence.
-Donc de sérieux accros avec le matos et les amplis utilisés, cela ne jette-t-il pas un peu le trouble?. On en revient toujours a cette question qui n'en finit pas...est ce qu'une grat' vraiment polyvalente existe?.
...................
Et histoire d'aborder le choix d'un luthier personnellement pour une guitare creuse ou une 1/2 creuse, oui ça se justifie mais une solid'body je préfère direct une enseigne.
...........................
-Et ne pas oublier qu'avec les "L'Paul", Gibson ne c'est pas embarrassé, il est allé au plus simple et que Les critiques de l'époque les ont laminé et d'une férocité hallucinante!! . Heureusement sans renoncer au P/90, l'avènement des micros "Hambuckers" leurs ont donné un second souffle. Qui conduiront aussi Gibson à proposer les fameuses ES/335. Quand aux Télécaster et Strat' de Fender , démontables, simples qui se voulaient vulgarisées, populaires et accessibles, alors vous savez une guitare de luthier... en fait conçues par "Léo" qui ne l'a jamais été, mais surtout un passionné.
Nous savons tous! qu'elles ont penné à leurs début.. il leurs a fallu aussi patienter, heureusement qu'avec la dévastation du "Rock", fait pour une jeunesse US et Européenne affamées d'identité et d'indépendance se structurant autour de la spontanéité percussive de ce son symbolisant à lui seul toute la rébellion et aussi la reconnaissance de la zizique' "Afro/américain" si cher au Sud/US conjuguées et mélangée à la country des "blancs".
..................................

[ Dernière édition du message le 26/06/2017 à 17:15:00 ]

16
Bonjour à tous,

J’ai pris le parti d’aider, au mieux de mes connaissances, notre confrère donmendelo dans sa démarche, pour un budget maxi donné et un panel très réduit d’instruments pour lesquels il a dû cogiter avant d’ouvrir ce sujet.

Nous n’allons pas ressasser sans arrêt les mêmes arguments, c’est inutile et contre-productif à partir du moment où un choix a été fait. Restons donc pragmatiques et détachés de nos propres opinions et/ou rêves inassouvis.

Ainsi, le dernier conseil (sûrement le meilleur) donné à notre confrère est d’aller essayer l’instrument puisqu’il est disponible dans le pays dans lequel il réside actuellement : si le dealer est sympa, il lui proposera une semaine d’essais, chez lui, contre une caution. Et si l’affaire se fait, le dealer devra donner une facture listant exhaustivement tous les bois rares et précieux touchés par les prescriptions du CITES, entrées en vigueur le 1er janvier 2017.

La guitare de luthier, c’est vraiment bien, il faut en connaître un rayon dans plein de domaines pour pouvoir exprimer ses envies et ses besoins. A moins de lui faire fabriquer un modèle déjà très connu ! Ce fut le cas pour un de mes amis pour qui la somme de 4200€ était excessive pour une Fender Stratocaster Gilmour signature NOS, à juste titre ! Nous sommes allés voir un luthier de notre région, il a relevé le défi, mais il a fallu lui apprendre qu’un Maple Neck était un manche taillé dans une seule pièce de bois, sans touche rapportée. Sinon, nous avons choisi un corps en aulne d’une seule pièce et une belle planche d’érable ondé pour le manche. Le tout gentiment torréfié. Trois mois plus tard et une visite chaque quinzaine, la Black Strat, plus vraie que nature (et avec le bon profil de manche et la bonne volute de tête), distillait ses premières notes pour 2500€, étui tweed et trousse d’outillages Cruz inclus ! A sa décharge pour le Maple Neck, ce luthier est un spécialiste acoustique, donnant dans les formats 00, 000 & OM d’influence Martin et dont le premier prix commence à 1500€ !!

J’avais noté les deux avis (sur sept), un moyen, visiblement écrit avec les pieds pour une guitare que ce confrère n’était pas prêt à exploiter, l’autre avis, de mauvais à très mauvais, ne faisait allusion qu’à un problème d’électronique non détecté à l’essai ou à la réception du colis, probablement dû au transport ! Il n’y a rien de rédhibitoire dans tout cela, il existe le délai légal de rétractation, puis la garantie...

Quant à l'adjectif ou au nom (selon son emploi) polyvalent, il désigne quelque chose dont on peut faire plusieurs usages différents ou quelqu'un ayant des aptitudes variées. En aucun cas, il désigne l'universalité : seule la carte MultiPass de Corben et Liloo Dallas possède cette caractéristique !!

Bon, cher donmendelo, je crois que tu as toutes les cartes en mains, j'espère que tu trouveras ton bonheur, je quitte la partie, le contenu de ton sujet tourne aux invectives inappropriées et hors sujet. Je vais donc me plonger dans un article du "Washington Post" relayé par le flux RSS de la revue "Guitar Player" dans lequel on prédit la disparition rapide de la guitare dans le paysage musical mondial. Je suis impatient de prendre connaissance des arguments avancés par ce journaliste ?!... S'il avait raison, alors que Fender sort la réplique de la Stratocaster de 1954 qu'arborait Robbie Robertson au dernier concert de The Band (cf. The Last Waltz) au doux prix de 15555€, nous n'aurions plus qu'à nous amputer des mains et perdre la tête !!!!

Je te souhaite un avenir musical radieux et plein de bonnes surprises,
17
Personnellement (et c'est qu'un avis parmi tant d'autres) je procéderai différemment.
En plus t'as un budget assez confortable.

Donc en premier je ferai le tour de tous les mags de zique, et j'essaierais des grattes jusqu'à tomber sur celle me provoquerait un effet qui ferait passer une performance de de Rocco sifredi pour un vulgaire cure dent en pate à modeler.

Ensuite avec le restant du budget je me pencherai sur sa "complémentaire" si besoin il y a.